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Progetti di vita dei vostri studenti e studentesse.

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Messaggio Da elirpe Dom Giu 28, 2020 4:39 pm

Promemoria primo messaggio :

Inizio io:

5^ Scienze Applicate, 30 alunni/e

16 Ingegneria
10 Mediche e paramediche
1 Storia
1 Economia
2 Mondo del Lavoro

Da voi com'è la situazione?

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Progetti di vita dei vostri studenti e studentesse. - Pagina 4 Empty Re: Progetti di vita dei vostri studenti e studentesse.

Messaggio Da Dec Mer Lug 01, 2020 9:10 pm

Per carità, io non voglio certo creare problemi con i parenti rimasti in patria e tra l'altro non è un problema di pronuncia (come dicevo, nell'orale spesso non si nota la differenza rispetto agli italiani, almeno quando si parla informalmente, ma a volte anche nelle vere e proprie interrogazioni), ma specifico dello scritto.

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Messaggio Da Dec Mer Lug 01, 2020 9:21 pm

Su questo posso essere d'accordo con te (o comunque puoi fare qualcosa del genere anche a scuola utilizzando l'organico di potenziamento e so che in alcune scuole lo si fa), ma io stavo parlando chiaramente di situazioni completamente diverse.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mer Lug 01, 2020 9:26 pm

[quote="pino mugo"]Dec l alternativa qual è?  Accettare in seconda liceo il quindicenne peruviano arrivato da poco in italia, che parla e capisce pochissimo, ti guarda stralunato quando parli di fotosintesi clorofilliana o di legami chimici, e magari non ha nemmeno le basi matematiche elementari? E fare un superbes e i salti mortali per tirargli fuori minimi elementi di valutazione?
Io direi, fai 6-8 mesi di corso di italiano e poi ti iscrivi in una scuola superiore. [/quote]

Cosa c'entra il fatto di non capire bene l'italiano con il fatto di non avere basi matematiche e scientifiche elementari?

A me sembrano due cose completamente diverse.

Se il quindicenne peruviano appena arrivato in Italia ha comunque fatto un normale percorso scolastico al suo paese, non vedo perché mai non dovrebbe conoscere i prodotti notevoli o la fotosintesi clorofilliana.

Io ne ho avuto uno così, di ragazzo proveniente da un paese del Sudamerica, che aveva significativi problemi linguistici (e che è stato aiutato per quelli), ma che non aveva nessun problema sulla comprensione dei concetti matematici e scientifici in genere, anzi era mediamente perfino meglio degli altri!

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Messaggio Da lucetta10 Mer Lug 01, 2020 10:15 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="pino mugo"]Dec l alternativa qual è?  Accettare in seconda liceo il quindicenne peruviano arrivato da poco in italia, che parla e capisce pochissimo, ti guarda stralunato quando parli di fotosintesi clorofilliana o di legami chimici, e magari non ha nemmeno le basi matematiche elementari? E fare un superbes e i salti mortali per tirargli fuori minimi elementi di valutazione?
Io direi, fai 6-8 mesi di corso di italiano e poi ti iscrivi in una scuola superiore. [/quote]

Cosa c'entra il fatto di non capire bene l'italiano con il fatto di non avere basi matematiche e scientifiche elementari?

A me sembrano due cose completamente diverse. [/quote]

perchè evidentemente se non le sa dire nella tua lingua, non le sa!

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Messaggio Da lucetta10 Mer Lug 01, 2020 10:18 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="pino mugo"]Basterebbe inserire i nai nel livello scolastico compatibile non con l eta ma con la conoscenza dell italiano. [/quote]

Quindi, ad esempio, inserire in una prima o seconda elementare un ragazzo che ha già 12 anni?
E in che modo si pensa che questo lo aiuti a imparare davvero? [/quote]

... ma anche 16! Non poniamo limiti alla provvidenza.

La proposta non è sensata comunque la si voglia vedere. il livello di competenza linguistica di un bambino madrelingua italiano di sei anni in lingua italiana non è mica A2 perchè è piccolo!


Ultima modifica di lucetta10 il Mer Lug 01, 2020 10:31 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da lucetta10 Mer Lug 01, 2020 10:24 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote]Tra l'altro spiegavo che non è solo un problema di nai, ma anche di ragazzi in Italia da anni che però in famiglia continuano a parlare la loro lingua e probabilmente fanno confusione tra una lingua e l'altra (interferenza linguistica)[/quote]

A me risulta che continuare a parlare in privato la propria lingua di famiglia e mantenerla viva sia positivo, e non certo il contrario.

Se i genitori stranieri si sbattono di sforzi ansiogeni per parlare italiano anche in casa, quando loro stessi non lo padroneggiano correttamente... l'unico risultato è che il figlio viene condizionato da una pronuncia sbagliata (che poi confligge con quella a cui sono esposti a scuola o nelle relazioni private con altri ragazzi), e che viene anche indotto a vergognarsi della sua lingua di origine e ad accantonarla, con la conseguenza di non riuscire  più a comunicare con i nonni, gli zii e i cugini rimasti in patria.[/quote]

Ogni protocollo per l'educazione linguistica per alunni stranieri ribadisce che la scuola, oltre ad alfabetizzare nella L2, dovrebbe incentivare e rinforzare la conoscenza della lingua materna. Avete mai visto una cosa del genere? Nessuno dei miei alunni filippini scrive nella lingua materna, quelli di seconda generazione faticano a capire i nonni.

Io ricordo solo il tentativo di una scuola del litorale (credo fosse Ladispoli o nei paraggi) con una fortissima presenza di alunni rumeni, che attivò dei corsi pomeridiano avanzati di lingua rumena (aperti anche agli italiani), per di più a spese di non so quale associazione di connazionali, e il cui preside venne letteralmente linciato

lucetta10

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