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Numeri immissioni ruolo GaE vs concorso

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Messaggio Da magnons Mar 30 Giu - 13:45

Salve, mi chiedevo come funzionava il discorso del 50 e 50 tra GaE e concorso con tutti i posti messi a concorso. Se vengono dichiarati 32000 posti per il concorso straordinario, questo significa che ce ne saranno altrettanti per le GaE?

Siccome si parla di fare immissioni sul turnover con la solita divisione 50 e 50 ma poi assumere in corso d'anno tramite supplenza convertita in ruolo per i vincitori di concorso straordinario, questo comporterebbe uno svantaggio consistente per chi sta in GaE, visto che quei posti potevano (secondo me dovevano) essere suddivisi equamente.

Tra l'altro le immissioni in GaE soffrono anche del fatto che le cattedre perse dai diplomati magistrali non verranno restituite (come numero di immissioni) a chi è in GaE, ma verranno rimesse a disposizione di tutti con la solita logica del 50 e 50, in quanto rientrano nel numero delle cattedre genericamente vacanti. E quindi, per infanzia e primaria, il numero reale di immissioni sembrerebbe essere già molto inferiore al 50 previsto per le GaE.

Grazie

magnons

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Messaggio Da Ciope1981 Mar 30 Giu - 13:56

1)No perchè non è detto che le assunzioni vengano fatte in cdc in cui ci sono le GAE anzi è il contrario.Più persone ci sono in GAE minori posti verranno dati al concorso.
2)Suddivisione 50 e 50.Come fanno a essere penalizzate le GAE? Il 50% dei posti riservati alle graduatorie concorsuali di merito spetterà ai vincitori e idonei del concorso 2016.
Nel caso in cui fossero a disposizione più posti vacanti rispetto al numero complessivo degli aspiranti docenti inclusi nella graduatoria 2016, si procede in tal modo:
Per gli aa.ss. 2020/21 e 2021/22: l’80% al concorso 2018 e il 20% ai concorsi successivi al 2018 (sempre in riferimento al 50% dei posti destinati a concorso)

Ciope1981

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Messaggio Da magnons Mar 30 Giu - 14:10

Grazie Ciope1981,

1) quindi sarà rispettata la proporzione 50 e 50 (se possibile) sulle cdc in cui ci sono ancora persone in gae. Non capisco però come si farà in pratica:

se ad esempio ci sono 100 ruoli, 50 vanno a gae e 50 ai vecchi concorsi. Se nello straordinario ci sono ulteriori 100 ruoli su una cdc in cui ci sono ancora docenti in gae come fanno? Danno i 100 ruoli e l'anno successivo questo è un credito nei confronti delle gae. O questi 100 aggiuntivi sono già conteggiati in fase di immissioni iniziali?

2) la penalizzazione la intendevo nel senso dell'esempio che ho scritto sopra: se ci sono 200 posti vacanti e ne danno 100 subito e 100 durante l'anno con il concorso straordinario, alla fine di tutta la procedura verranno dati 150 posti ai concorsi e 50 alle gae (invece che 100 e 100 come dovrebbe essere)... il tutto sempre nelle cdc con gae ancora attive.

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Messaggio Da Ciope1981 Mar 30 Giu - 16:00

100 posti:50 gae 50 concorsi qualunque essi siano.
Diciamo 100 posti iniziali 50 gae 50 concorsi( 40 2018 e 10 concorso 2020).
I posti in gae non vengono toccati e la suddivisione si fa sui posti iniziali.

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Messaggio Da Dec Mer 1 Lug - 3:02

[quote="magnons"]Salve, mi chiedevo come funzionava il discorso del 50 e 50 tra GaE e concorso con tutti i posti messi a concorso. Se vengono dichiarati 32000 posti per il concorso straordinario, questo significa che ce ne saranno altrettanti per le GaE?

Siccome si parla di fare immissioni sul turnover con la solita divisione 50 e 50 ma poi assumere in corso d'anno tramite supplenza convertita in ruolo per i vincitori di concorso straordinario, questo comporterebbe uno svantaggio consistente per chi sta in GaE, visto che quei posti potevano (secondo me dovevano) essere suddivisi equamente.

Tra l'altro le immissioni in GaE soffrono anche del fatto che le cattedre perse dai diplomati magistrali non verranno restituite (come numero di immissioni) a chi è in GaE, ma verranno rimesse a disposizione di tutti con la solita logica del 50 e 50, in quanto rientrano nel numero delle cattedre genericamente vacanti. E quindi, per infanzia e primaria, il numero reale di immissioni sembrerebbe essere già molto inferiore al 50 previsto per le GaE.
[/quote]

1) I posti dichiarati non c'entrano nulla con le immissioni reali. Se inizi ragionando così, non arriverai da nessuna parte.
2) Supplenza convertita in ruolo? Di cosa parli?
3) Questo è vero, ma finché non saranno cancellati tutti i ricorrenti dalle Gae, non c'è alternativa.

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Messaggio Da Dec Mer 1 Lug - 3:06

[quote="magnons"]Grazie Ciope1981,

1) quindi sarà rispettata la proporzione 50 e 50 (se possibile) sulle cdc in cui ci sono ancora persone in gae. Non capisco però come si farà in pratica:

se ad esempio ci sono 100 ruoli, 50 vanno a gae e 50 ai vecchi concorsi. Se nello straordinario ci sono ulteriori 100 ruoli su una cdc in cui ci sono ancora docenti in gae come fanno? Danno i 100 ruoli e l'anno successivo questo è un credito nei confronti delle gae. O questi 100 aggiuntivi sono già conteggiati in fase di immissioni iniziali?

2) la penalizzazione la intendevo nel senso dell'esempio che ho scritto sopra: se ci sono 200 posti vacanti e ne danno 100 subito e 100 durante l'anno con il concorso straordinario, alla fine di tutta la procedura verranno dati 150 posti ai concorsi e 50 alle gae (invece che 100 e 100 come dovrebbe essere)... il tutto sempre nelle cdc con gae ancora attive.[/quote]

1) Se ci sono 100 ruoli, 50 vanno a Gae e 50 al concorso 2016 (se la graduatoria non è esaurita); nessuno alla Gmr 2018 e al concorso straordinario (da dove vengono fuori i 100 aggiuntivi?). Se la Gm 2016 è esaurita (e invece c'è ancora la Gae), 40 alla Gmr 2018 e 10 che saranno accantonati per il concorso straordinario e forse anche per l'ordinario.
2) Non funziona così, quindi le conclusioni che ne trai sono infondate.

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Messaggio Da magnons Mer 1 Lug - 10:15

[quote="Dec"]

1) I posti dichiarati non c'entrano nulla con le immissioni reali. Se inizi ragionando così, non arriverai da nessuna parte.
2) Supplenza convertita in ruolo? Di cosa parli?
3) Questo è vero, ma finché non saranno cancellati tutti i ricorrenti dalle Gae, non c'è alternativa.[/quote]

Grazie per le risposte...

riguardo alla risposta 2 avevo capito che si era parlato che i vincitori di concorso straordinario potevano convertire l'eventuale supplenza in ruolo, visto che i tempi del concorso non erano compatibili con le assunzioni a fine estate. Ma sicuramente ho interpretato io in mdo errato qualcosa che ho letto.

Sul punto 3 invece non capisco perchè non è possibile... se ci fosse la volontà basterebbe un intervento normativo che consentisse di recuperare quei posti dalla graduatoria penalizzata. Probabilmente però non c'è la volontà politica

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Messaggio Da Dec Mer 1 Lug - 15:47

Avranno la nomina giuridica, ma non necessariamente nella scuola in cui stanno facendo la supplenza, quindi non c'entra; e non tutti, ma solo quelli che rientrano eventualmente nei posti spettanti a questo concorso (quindi in certi casi nessuno).
Forse con una legge si potrebbe fare, ma a rischio di altri ricorsi. E' vergognoso che questa vicenda si trascini da anni, eppure ancora si chiede un intervento politico per confermare questi ruoli a chi non aveva diritto ad averli. Meglio che la politica non faccia niente, a mio parere; e mi auguro che la giustizia si dia una mossa.

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