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Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 Contatti
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 Servizio Aspecifico retroattività?

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simone.zedda



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MessaggioTitolo: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 01, 2020 5:28 pm

Promemoria primo messaggio :

Mi sfugge se il servizio aspecifico non verrà considerato solo nell’ultimo triennio oppure dall’ inizio della nostra carriera,. Così pure come i master quelli già valutati tre punti verranno ridotti a 0.5 oppure solo quelli conseguiti nell’ultimo triennio?
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyDom Lug 05, 2020 6:08 pm

Ancora no.
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Laura Mariano



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyLun Lug 06, 2020 6:52 am

[quote="Dec"]Secondo me, tutto dev'essere ricalcolato con i nuovi punteggi.
Comunque non è vero che il servizio aspecifico non sia previsto nelle bozze delle tabelle di valutazione. Probabilmente funzionerà ovunque come in seconda fascia e non più come in terza, cioè hanno eliminato una delle incoerenze del sistema precedente.[/quote]

Io ho insegnato 30 anni in una scuola di musica privata riconosciuta dal Comune. Nella scorsa valutazione ho ricevuto dei punteggi per questo, ma ora?
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyLun Lug 06, 2020 5:56 pm

Sono state considerate altre attività di insegnamento? Quelle, salvo cambiamenti, non ci sono più e non credo che possa esserti riconosciuto come servizio specifico perché non era una scuola del servizio nazionale di istruzione.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 4:25 pm

Insomma ancora nessuna valutazione del servizio praria, infanzia e personale educativo per le superiori, come invece era previsto dalla vecchia terza fascia? Rimarrà cosi o ci sono speranze?
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Axe



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 4:30 pm

Dall'incontro con i sindacati era emerso che il servizio su primaria infanzia sarebbe valso alla Secondaria.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 4:35 pm

[quote="Axe"]Dall'incontro con i sindacati era emerso che il servizio su primaria infanzia sarebbe valso alla Secondaria.[/quote]
Spero anche quello di personale educativo visto che era valutato nella vecchia tabella titoli al pari degli altri. Nella nuova bozza su OS nessuna traccia di questa valutazione
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 5:14 pm

Se aprite l'articolo di OS e leggete il testo inviato per il parere del CPSI nell'art. 15 sembra diverso dalla bozza pubblicata da OS
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 5:21 pm

Hanno aggiunto questo:
Il servizio di insegnamento della religione cattolica e il corrispettivo servizio di alternativa sono valutati come servizi aspecifici.
Comunque mi sembra che fosse già scritto altrove.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 5:24 pm

Mi sembra abbiano tolto il riferimento alla mancata valutazione del servizio primaria e infanzia e fanno riferimento all'art. 8 che li comprende insieme al personale educativo
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 5:45 pm

Nell'ultima bozza di ordinanza all'articolo 15, si legge questo:

"Ciascun titolo di servizio può essere dichiarato una sola volta, come specifico o aspecifico, a scelta
dell’aspirante, per ciascuna GPS di inserimento, e comunque per un massimo di 12 punti
complessivi. Come servizio aspecifico si intende il servizio prestato su altra classe di concorso, tipo
di posto o altro grado ovvero, per il sostegno, prestato su altro grado, come
determinato dalle tabelle di cui all’articolo 8, comma 1. Il servizio prestato nella scuola
dell’infanzia e primaria non è dichiarabile per la scuola secondaria di primo e secondo grado e
viceversa."

Da ciò risulta come non ci sia nessuna modifica per il servizio specifico/aspecifico rispetto alla prima bozza: restano complessivamente 12 punti in un anno da considerare per uno stesso servizio; è a scelta dell'aspirante se scegliere di caricarlo come specifico o aspecifico.
In terza fascia questo causerà sconvolgimenti pesanti.
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 5:46 pm

Potrebbe trattarsi di un errore di battitura?
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 5:48 pm

Tutto si gioca sull'aggettivo "complessivi":
- 12 pt complessivi perché è il massimo che si può ottenere da un servizio annuale?
- 12 pt complessivi perché un singolo servizio dà al massimo questi punti tra le varie graduatorie?
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 5:56 pm

Leggete la bozza inviata al CpSi è diversa da quella pubblicata da OS
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 6:05 pm

Io sto leggendo questa:
https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2020/07/Bozza_supplenze_definitiva-2.pdf
Se tu ne stai leggendo un'altra, postala tu.
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 6:15 pm

https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2020/07/parereCSPI.pdf

Leggete l'art. 15 così come risulta dal parere del CSPI
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Garamond



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 6:38 pm

[quote="mattopris"]Da ciò risulta come non ci sia nessuna modifica per il servizio specifico/aspecifico rispetto alla prima bozza: restano complessivamente 12 punti in un anno da considerare per uno stesso servizio; è a scelta dell'aspirante se scegliere di caricarlo come specifico o aspecifico.
In terza fascia questo causerà sconvolgimenti pesanti.[/quote]

Non è vero che non c'è stata nessuna modifica. La prima bozza diceva:

"Ciascun titolo di servizio può essere dichiarato una sola volta, come specifico o aspecifico, a scelta dell'aspirante, e comunque per un massimo di 12 punti complessivi."

La nuova bozza (inviata al CSPI) aggiunge le parole "per ciascuna GPS di inserimento", che modificano fortemente il senso della frase.
Io credo quindi che su questo punto non sia cambiato niente rispetto allo scorso triennio.

Faccio anche notare che il DM 374/2017 conteneva questa precisazione per quanto riguarda la valutazione del servizio in II fascia:

"Poiché il sevizio specifico e non specifico, complessivamente prestato in ciascun anno scolastico, si valuta una sola volta per un massimo di 6 mesi, non possono essere fatti valere, per il medesimo anno scolastico, servizi come specifici su una classe di concorso e come aspecifici per altre. Pertanto l'aspirante deve optare a quale classe di concorso attribuirli."

Sono dell'idea che, se avessero voluto introdurre questo meccanismo anche per le GPS, lo avrebbero esplicitato in un modo simile.
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 6:41 pm

Nella bozza pubblicata su orizzontescuola dice che come servizio aspecifico sul sostegno si può valutare soltanto il sostegno altro grado.

Questo vincolo non è presente sulla bozza inviata dal Cspi.

Questo vincolo non è presente nelle tabelline pubblicate su orizzontescuola.

Inoltre nella bozza pubblicata su orizzontescuola, contrariamente a quanto pubblicato dal CSPI, è ancora presente il vincolo che il servizio in infanzia/primaria non si valuta nella secondaria e viceversa.
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Garamond



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 6:43 pm

[quote="determinato"]Nella bozza pubblicata su orizzontescuola dice che come servizio aspecifico sul sostegno si può valutare soltanto il sostegno altro grado.

Questo vincolo non è presente sulla bozza inviata dal Cspi.

Questo vincolo non è presente nelle tabelline pubblicate su orizzontescuola.

Inoltre nella bozza pubblicata su orizzontescuola, contrariamente a quanto pubblicato dal CSPI, è ancora presente il vincolo che il servizio in infanzia/primaria non si valuta nella secondaria e viceversa.[/quote]

La bozza di OS non è ufficiale, contiene chiaramente l'avvertenza "Elaborazione di Orizzonte Scuola della bozza pubblicata il giorno 30 giugno 2020 sulla base delle modifiche dell'accordo sindacati-Ministero di giorno 1 luglio 2020".

Quella contenuta nel parere del CSPI dovrebbe essere l'ultima attendibile.
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 6:45 pm

[quote="patty20"]https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2020/07/parereCSPI.pdf

Leggete l'art. 15 così come risulta dal parere del CSPI[/quote]

Hanno tolto il riferimento alla scuola primaria e dell'infanzia. Non è quello che volevi e che avevano già anticipato i sindacati?
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 6:48 pm

[quote="Garamond"][quote="mattopris"]Da ciò risulta come non ci sia nessuna modifica per il servizio specifico/aspecifico rispetto alla prima bozza: restano complessivamente 12 punti in un anno da considerare per uno stesso servizio; è a scelta dell'aspirante se scegliere di caricarlo come specifico o aspecifico.
In terza fascia questo causerà sconvolgimenti pesanti.[/quote]

Non è vero che non c'è stata nessuna modifica. La prima bozza diceva:

"Ciascun titolo di servizio può essere dichiarato una sola volta, come specifico o aspecifico, a scelta dell'aspirante, e comunque per un massimo di 12 punti complessivi."

La nuova bozza (inviata al CSPI) aggiunge le parole "per ciascuna GPS di inserimento", che modificano fortemente il senso della frase.
Io credo quindi che su questo punto non sia cambiato niente rispetto allo scorso triennio.

Faccio anche notare che il DM 374/2017 conteneva questa precisazione per quanto riguarda la valutazione del servizio in II fascia:

"Poiché il sevizio specifico e non specifico, complessivamente prestato in ciascun anno scolastico, si valuta una sola volta per un massimo di 6 mesi, non possono essere fatti valere, per il medesimo anno scolastico, servizi come specifici su una classe di concorso e come aspecifici per altre. Pertanto l'aspirante deve optare a quale classe di concorso attribuirli."

Sono dell'idea che, se avessero voluto introdurre questo meccanismo anche per le GPS, lo avrebbero esplicitato in un modo simile.[/quote]

Anche in questo caso come avevano anticipato i sindacati.
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simone.zedda



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 7:19 pm

Anche secondo me questo nuovo testo sancisce l’indipendenza tra le fasce dunque la limitazione temporale massimo sei mesi e 12 punti se specifico o 6 punti se aspecificoe è da intendersi per ogni fascia... inoltre nella tabella sulla gps sostegno si possono caricare a 12 punti gli anni di servizio su sostegno e a sei punti quelli fatti su materia.. Dec tu che mi dici ?

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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 7:39 pm

Testo di orizzontescuola: "Come servizio aspecifico si intende il servizio prestato su altra classe di concorso, tipo di posto o altro grado ovvero, per il sostegno, prestato su altro grado, come determinato dalle tabelle di cui all’articolo 8, comma 1".

Nel testo del CSPI invece manca la seconda parte del periodo.
Qual è l'ultimo testo in ordine cronologico?
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 7:40 pm

Secondo voi c'è un'indipendenza fra fasce oppure un'indipendenza fra classi di concorso?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 7:45 pm

[quote="simone.zedda"]Anche secondo me questo nuovo testo sancisce l’indipendenza tra le fasce dunque la limitazione temporale massimo sei mesi e 12 punti se specifico o 6 punti se aspecificoe è da intendersi per ogni fascia... inoltre nella tabella sulla gps sostegno si possono caricare a 12 punti gli anni di servizio su sostegno e a sei punti quelli fatti su materia.. Dec tu che mi dici ?[/quote]

Sì, dovrebbe essere così, ma aspetterei le tabelle definitive perché con tutte queste bozze rischiamo di fare solo confusione.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: Servizio Aspecifico retroattività?    Servizio Aspecifico retroattività?  - Pagina 2 EmptyMer Lug 08, 2020 8:35 pm

[quote="Dec"][quote="patty20"]https://www.orizzontescuola.it/wp-content/uploads/2020/07/parereCSPI.pdf

Leggete l'art. 15 così come risulta dal parere del CSPI[/quote]

Hanno tolto il riferimento alla scuola primaria e dell'infanzia. Non è quello che volevi e che avevano già anticipato i sindacati?[/quote]
Manca il rifermento al personale educativo prima valutato come aspecifico in terza fascia. Secondo voi verrà valutato?
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