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Banchi singoli di nuova generazione

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Messaggio Da mattopris Mer Lug 08, 2020 9:50 pm

Promemoria primo messaggio :

Credo che questa follia meriti un topic a sé.
Pare proprio che per la riapertura si vada verso l'acquisto di queste orrende sedie da conferenza in quantità massiccia:

https://www.c2group.it/demo/item/19-sedia-node-6-ruote-con-tavolino
https://www.c2group.it/images/landing-page/Node_Steelcase/Scheda_Tecnica_Sedia_Node_-_C2_Group.pdf

Questi simpatici gingilli costano la modica cifra di 350€+iva ciascuno; un banco singolo tradizionale sta tranquillamente sotto i 100 euro, quindi siamo a 4 volte tanto.
Eh ma volete mettere? Li "sponsorizza" Salvatore Giuliano, il Preside d'Italia, nume tutelare dei grillini, che ci dice quanto sono ergonomici, quanto sono fighi, quanto sono avanti:
https://www.orizzontescuola.it/la-mia-esperienza-con-i-banchi-singoli-moderni-ed-ergonomici-parla-lex-sottosegretario-giuliano/

A parte oggettivi problemi (ad esempio le ruote, che pare non siano nemmeno bloccabili, in nome della sicurezza), io mi soffermo a rilevare che il "banco" incorporato misura 56,5x30,5 cm. Ci stanno a malapena un libro e qualche penna.
Devono spiegarci come si fa, con questi aggeggi, a fare una versione con vocabolario, o un tema, o una tavola di disegno.
O meglio, devono spiegarci chi e perché ha deciso che d'ora in poi tutto questo non si farà più. Il disegno sotteso, per me, c'è tutto: la vedono come un'occasione unica per accantonare la polverosa didattica tradizionale e sostituirla con quella figa, 2.0, cooperative learning, flipped classroom e via di questo passo.

Adesso che hanno dato ad Arcuri i poteri commissariali, poi, possono fare davvero quello che vogliono, in deroga a qualsiasi normativa.

mattopris

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Messaggio Da lucetta10 Ven Lug 10, 2020 2:35 pm

[quote="Dec"][quote="lucetta10"]Diversa la questione del test sierologico per cui non basta sbandierare l'efficienza del bando ultrarapido, ma occorrerebbe spiegare i termini della somministrazione (obbligo, questione precari, campionatura alunni...)[/quote]

L'obbligo per il momento è escluso, poi se lo faranno in pochi magari ci ripenseranno. Per ora si parla solo della mappatura iniziale, però se ne ordinano due milioni vuol dire che ne avanzeranno e poi decideranno cosa fare degli altri.[/quote]

ripensarci a lezioni in iniziate?

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Messaggio Da Dec Ven Lug 10, 2020 2:44 pm

Ti stupirebbe? Oppure faranno una stima dopo i primi giorni di test o chiederanno la disponibilità prima, anche se con il personale in ferie mi sembra impossibile.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 10, 2020 3:29 pm

[quote="lucetta10"][quote="Dec"][quote="lucetta10"]Diversa la questione del test sierologico per cui non basta sbandierare l'efficienza del bando ultrarapido, ma occorrerebbe spiegare i termini della somministrazione (obbligo, questione precari, campionatura alunni...)[/quote]

L'obbligo per il momento è escluso, poi se lo faranno in pochi magari ci ripenseranno. Per ora si parla solo della mappatura iniziale, però se ne ordinano due milioni vuol dire che ne avanzeranno e poi decideranno cosa fare degli altri.[/quote]

ripensarci a lezioni in iniziate?[/quote]

O ripensarci quando i materiali necessari per il test saranno già scaduti, come si stava già segnalando nei giorni scorsi

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/07/06/test-sierologici-istat-rischio-flop-tra-10-giorni-scadono-i-reagenti-ma-solo-70mila-persone-su-150mila-del-campione-hanno-detto-si/5858761/

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Messaggio Da lucetta10 Ven Lug 10, 2020 3:52 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="lucetta10"][quote="Dec"][quote="lucetta10"]Diversa la questione del test sierologico per cui non basta sbandierare l'efficienza del bando ultrarapido, ma occorrerebbe spiegare i termini della somministrazione (obbligo, questione precari, campionatura alunni...)[/quote]

L'obbligo per il momento è escluso, poi se lo faranno in pochi magari ci ripenseranno. Per ora si parla solo della mappatura iniziale, però se ne ordinano due milioni vuol dire che ne avanzeranno e poi decideranno cosa fare degli altri.[/quote]

ripensarci a lezioni in iniziate?[/quote]

O ripensarci quando i materiali necessari per il test saranno già scaduti, come si stava già segnalando nei giorni scorsi

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/07/06/test-sierologici-istat-rischio-flop-tra-10-giorni-scadono-i-reagenti-ma-solo-70mila-persone-su-150mila-del-campione-hanno-detto-si/5858761/[/quote]


Considerato che, per lavorare nella scuola, anche avere i requisiti o superare uno straccio di concorso è ritenuta disdicevole pratica azzerbinante... direi che si vira verso la farsa anche stavolta.
Banchi nuovi e personale allegro!
W La liberté


Ultima modifica di lucetta10 il Ven Lug 10, 2020 3:56 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da mattopris Ven Lug 10, 2020 3:54 pm

Ma perché parliamo anche qua di sti maledetti test sierologici se c'è già un topic apposito?
Teniamo piuttosto monitorata la vicenda dei girelli con le ruote, che se andrà in porto sarà una disgrazia (scolastica) non da poco...

mattopris

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Messaggio Da franco71 Ven Lug 10, 2020 6:28 pm

[quote="pino mugo"]Con la proroga dello stato di emergenza al 31 dicembre non riapriranno le scuole. Questo mi pare pacifico. E se riapriranno sarà per poco, giacché al primo starnuto o influenza sarà chiusura immediata, tamponi a tappeto, quarantene e deportazioni.
Quindi il problema dei banchi mi pare trascurabile.  [/quote]
Ma perché ribadisci lo stesso concetto. allo stesso modo, in tutti i topic. Dicesi paranoia. Sarai prelevato tra i boschi, come Cappuccetto Rosso o un personaggio di Kafka, senza sapere per dove e per quale vaccino.
 E per ora stiamo parlando solo di test, pensa quando affronteremo il problema dell'obbligatorietà del vaccino antinfluenzale o dell'anticovid, quando sarà disponibile.
O della peste bubbonica.

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Messaggio Da balanzoneXXI Ven Lug 10, 2020 6:48 pm

[quote="mattopris"]Ma perché parliamo anche qua di sti maledetti test sierologici se c'è già un topic apposito?
Teniamo piuttosto monitorata la vicenda dei girelli con le ruote, che se andrà in porto sarà una disgrazia (scolastica) non da poco...[/quote]


I girelli con le ruote? Siamo ridotti ai girelli? O forse intendevi le poltroncine con le ruote.?



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Messaggio Da sempreconfusa1 Ven Lug 10, 2020 8:37 pm

[quote="paniscus_2.1"]
Immagino che fosse un'allusione macchiettistica a una certa tipologia di ragazzini viziati, gratificati in tutto, e allevati nel culto dell'egocentrismo più assoluto, i cui genitori vorrebbero che anche a scuola fossero trattati come loro li trattano in casa. Ma non è una caratteristica esclusiva dei figli unici, ce ne sono anche in famiglie più numerose...[/quote]

Sì, più o meno. Mi hai stimolato il pensiero con l'idea della scuola senza alunni, e io ho pensato che era meglio, se così sono gli alunni di nuova generazione.
Anche se non tanto viziati, o non solo; chi è viziato può comunque avere un cervello che funziona autonomamente, prendere coscienza di quanto vive e quanto è intorno a lui, operare scelte. Certi figli diventano le fotocopie dei loro genitori, quello a cui alludevo io. Fotocopie anche e soprattutto delle parti meno pregevoli.
Non agiscono autonomamente, fanno come loro, punto.
(Ed è vero che non sono solo i figli unici, ho in mente certo altri esempi che lo comprovano)

Ma lasciamo perdere l'argomento. Quei banchi però sono ancora peggiori di qualsiasi digressione: mi auguro che si dissolva tutto nel nulla, com'è successo con il discorso plexiglass (che per inciso è stato a posteriori rinnegato come fake news dalla stessa mazzolina)

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Messaggio Da carla75 Ven Lug 10, 2020 8:54 pm

A me sembrano tutte chiacchiere inutili le aziende dei trasporti hanno detto che non hanno più autobus e dipendenti. Arriveranno ammassati dopo mezz'ora di viaggio e noi stiamo a calcolare il metro tra un banco e l'altro
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Messaggio Da mattopris Ven Lug 10, 2020 9:12 pm

[quote="balanzoneXXI"]

I girelli con le ruote? Siamo ridotti ai girelli? O forse intendevi le poltroncine con le ruote.?
[/quote]

Ho scritto volutamente "girelli", per dare un tono dispregiativo (non certo ai girelli, ma a questi aggeggi pseudo-innovativi).

Spero che qualcuno al Ministero si renda conto che, nelle condizioni in cui siamo, spendere 1 miliardo (stima per difetto) per questi affari sarebbe una follia, se non anche qualcosa di più grave giuridicamente. "Per fortuna" (...cosa mi tocca dire!) del MES se ne parla non prima di settembre e del Recovery Fund (se si accorderanno) non prima del 2021; così almeno non avremo, nel breve, serbatoi (o imbuti?:-) di soldi a cui cercare di attingere per portare a compimento certe idiozie ideologiche.

Non trascurabile, anzi fondamentale a mio avviso, anche quello che faceva notare un utente qualche post fa: se il progetto sotteso a questo, ennesimo "cavallo di Troia" è quello di eliminare del tutto libri, quaderni e materiale cartaceo, in nome della "Salvatore Giuliano's smart school of the future", sono da fermare in tutte le maniere. Quindi, secondo loro, un bambino di prima elementare non dovrebbe più imparare a scrivere, ma a digitare su un tablet? Un ragazzino delle medie non farebbe più disegno artistico o tecnico? Un liceale nessuna versione con vocabolario (d'altronde, dove ci sta su quei ripiani)? Che figata, 'sta scuola del futuro!

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Messaggio Da donadoni Ven Lug 10, 2020 9:15 pm

Il prolungame to dello stato di emergenza gli serve x non abbandonare il posto, non mandarci a votare e via dicendo

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 10, 2020 9:42 pm

[quote="mattopris"] così almeno non avremo, nel breve, serbatoi (o imbuti?:-) di soldi a cui cercare di attingere
(...) Che figata, 'sta scuola del futuro![/quote]

'MBUTO!!!!!!

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Messaggio Da BioMolec Ven Lug 10, 2020 11:07 pm

[quote="pino mugo"]Robe da pazzi!! Non bastano i callcenter a molestarci,  adesso arriva la croce rossa a disturbare proponendo sieri. " no grazie!! Fate un bel party tra di voi e fatevelo da soli i test"
" la colpa è stata dei cittadini che hanno detto no"..
Quindi se non ti zerbini a livello di scimmietta da laboratorio è una colpa.!! Mi raccomando il 5x1000 alla croce rossa!!![/quote]

Il livello di argomentazioni, come fin troppo spesso in questo forum (di persone che in linea teorica sono insegnanti), è agghiacciante.

Ma non dovrei stupirmi, ho visto tanta di quella mentalità anti scientifica e anti razionale priva di spirito critico anzi famelica consumatrice delle peggiore idiozie (sì, è l'unico aggettivo che rende idea cosa siano) complottistiche e da pseudo libertari affetti da individualismo estremo.

Così fare il test sierologico (ossia un prelievo di sangue) sarebbe un fare da cavie? Quando lo scopo è quello non di cucire una lettera scarlatta sulla schiena delle persone ma avere dati per capire come funziona questo virus, e sì, quando si è persone razionali con un minimo di senso civico e di società, non si vede il farlo come una forma di riduzione delle proprie libertà, di un essere ridotti a patetico zerbino (dalla mia esperienza chi ragiona in questo modo di solito è pieno di insicurezze a tal punto da dover porsi come eroe combattente per la libertà, senza però essere vestiti alla marinara), ma come un atto di pura e semplice civiltà.

Oh poi l'attacco a un ente i cui volontari si sono dati da fare, e si danno da fare quotidianamente, per aiutare le persone di sicuro valorizza le profonde argomentazioni portate.

Bravò, bravò, mi ha dato la ragione per chiudere definitivamente con questo forum.

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Messaggio Da hobo Ven Lug 10, 2020 11:35 pm

A prescindere dalla ipotetica telefonata o visita della croce rossa, il test è da testare (non si sa ancora se funge bene) ed è per questo che esistono test di diversi tipi (ce li faranno tutti?). In un altro thread ho messo un link alla fondazione veronesi dove la questione dei test viene spiegata a chiare lettere.

Poi, a parte che la medicina non è scienza, non argomentare tirando fuori l'anti scientificità, specialmente se sei un docente. Diversamente dovresti spiegare quale scientificità sussiste nelle promozioni e nei voti alti che si distribuiscono a piene mani, lavativi compresi, soprattutto in fase di scrutinio (le donazioni all'istituto?)
Diciamo che si impongono, piuttosto che si distribuiscono.
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Messaggio Da Dec Ven Lug 10, 2020 11:38 pm

Chiedere di rimanere in tema è chiedere troppo?

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Messaggio Da lucetta10 Ven Lug 10, 2020 11:43 pm

[quote="carla75"]A me sembrano tutte chiacchiere inutili le aziende dei trasporti hanno detto che non hanno più autobus e dipendenti. Arriveranno ammassati dopo mezz'ora di viaggio e noi stiamo a calcolare il metro tra un banco e l'altro[/quote]


Continuo a leggere cose di questo tipo, ma non riesco a capire.

Ammettiamo pure tranquillamente che non sia buona pratica quella di viaggiare stipati in questo momento, censurabile senza dubbio e orrendamente contraddittoria.
Ammettiamo anche che non sia buona pratica vista la situazione, e che comporti un aumento di rischio contagi, onde la nostra censura.

Ecco: mi spiegate perchè mai, di fronte all'arrivo in classe di persone che hanno viaggiato in condizioni da potenziale contagio sui mezzi di trasporto si dovrebbe rinunciare al distanziamento? Perchè anche quello col motorino (o l'immunodepresso, l'asmatico... ecc) possa godere anche lui del mischione?
Perchè mai una situazione censurabile dovrebbe suggerire le norme di comportamento in aula?

E converso, quale sarebbe la situazione ottimale per preoccuparsi del distanziamento? Quello in cui il rischio di contagio è inesistente? Ci distanziamo per gusto oppure proprio per ridurre i rischi di entrare in contatto col virus?
Poi figuriamoci, per la mia presbiopia un metro è anche comodo!

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Messaggio Da balanzoneXXI Sab Lug 11, 2020 12:08 am

[quote="donadoni"]Il prolungame to dello stato di emergenza gli serve x non abbandonare il posto, non mandarci a votare e via dicendo[/quote]

Praticamente un colpo di stato.


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Messaggio Da lucetta10 Sab Lug 11, 2020 12:10 am

[quote="mattopris"]
Non trascurabile, anzi fondamentale a mio avviso, anche quello che faceva notare un utente qualche post fa: se il progetto sotteso a questo, ennesimo "cavallo di Troia" è quello di eliminare del tutto libri, quaderni e materiale cartaceo, in nome della "Salvatore Giuliano's smart school of the future", sono da fermare in tutte le maniere. Quindi, secondo loro, un bambino di prima elementare non dovrebbe più imparare a scrivere, ma a digitare su un tablet? Un ragazzino delle medie non farebbe più disegno artistico o tecnico? Un liceale nessuna versione con vocabolario (d'altronde, dove ci sta su quei ripiani)? Che figata, 'sta scuola del futuro![/quote]

Mah... a me pare che ci sia invece tanto folclore.
Il banco supersonico mi pare veramente una sparata estemporanea.

L'invasamento per la didattica ludica, "light", in ciabatte alla scandinava che ti indigna tanto (e non certo a torto) tirava molto più qualche anno fa, ora arretra perfino in quei paesi che avevano generalizzato le crocette, investito molto sugli arredi accoglienti e l'abolizione del corsivo.

Francamente negli ultimi anni l'ho vista arretrare molto, perfino alla primaria dove, vista l'età dei discenti, ha sempre attecchito di più.

Forse non siamo ancora al colpo di coda dell'animale morente ma, da quando l'Invalsi (che vale quel che vale ma fa presa mediatica) ci ha messo di fronte alle nostre miserie educative, almeno per la secondaria, registro molte meno voci di invasati del digitale, mentre aumentano i progetti di scuole dedigitalizzate (perchè necessariamente si deve coprire il vuoto di idee estremizzando) e, altra faccia della medaglia, gli inviti al ritorno alle usate carte, ai sani metodi di una volta, come se fossero garanzia di rigore.

Cos'altro è la recente abolizione del voto numerico alla primaria se non un ritorno all'usato sicuro? Ci aiuta in qualche modo?

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Messaggio Da balanzoneXXI Sab Lug 11, 2020 12:17 am

[quote="Antesignano"]A prescindere dalla ipotetica telefonata o visita della croce rossa, il test è da testare (non si sa ancora se funge bene) ed è per questo che esistono test di diversi tipi (ce li faranno tutti?). In un altro thread ho messo un link alla fondazione veronesi dove la questione dei test viene spiegata a chiare lettere.

Poi, a parte che la medicina non è scienza, non argomentare tirando fuori l'anti scientificità, specialmente se sei un docente. Diversamente dovresti spiegare quale scientificità sussiste nelle promozioni e nei voti alti che si distribuiscono a piene mani, lavativi compresi, soprattutto in fase di scrutinio (le donazioni all'istituto?)
Diciamo che si impongono, piuttosto che si distribuiscono.[/quote]

Che cosa c' entrano i test sul covid con i voti alti dati ai lavativi lo sai solo tu.

Prova con il sidro e la sangria.

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Messaggio Da hobo Sab Lug 11, 2020 12:18 am

La mia era solo una piccola digressione, neppure così distante dal tema.


In generale. Non ci sono le aule! In molti cd si è parlato di come fare lezione, perché le aule a disposizione non sono sufficienti, dovendo rispettare il distanziamento di un metro. Altro problema emerso è il rispetto delle distanze durante la ricreazione, e qua ti voglio.

In particolare

[quote="lucetta"]Ecco: mi spiegate perchè mai, di fronte all'arrivo in classe di persone che hanno viaggiato in condizioni da potenziale contagio sui mezzi di trasporto si dovrebbe rinunciare al distanziamento? [/quote]

perché ognuno di questi viaggiatori inscatolati è un super-probabile-potenziale-untore. Se li distanzi l'uno dall'altro allarghi il raggio d'azione dell'agente infettante.



[quote="balanzoneXXI"][quote="donadoni"]Il prolungame to dello stato di emergenza gli serve x non abbandonare il posto, non mandarci a votare e via dicendo[/quote]

Praticamente un colpo di stato.  [/quote]

L'hai detto, mi caro emissario sotto mentite spoglie
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