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 Censimento banchi

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franco71



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MessaggioTitolo: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 3:37 pm

https://www.repubblica.it/scuola/2020/07/23/news/i_presidi_alla_azzolina_ci_servono_2_5_milioni_di_banchi_singoli-262692976/?ref=RHPPTP-BH-I262672645-C12-P1-S1.8-T1
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 4:58 pm

Io veramente non capisco come possa tenere banco (e il doppio senso si impone) questa idiozia del banco con le rotelle!
Mi sembra una cosa demenziale, come la stessa espressione "sedute innovative coerenti con l’adozione di metodologie didattiche avanzate": ma che significa "avanzate"?
Che avanzino perchè hanno le ruote? Per ora avanzano perchè nessuno li vuole, a quanto pare
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mac67



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 5:40 pm

Guardo la foto su "Repubblica" e mi chiedo come si fa a scrivere per 2 ore stando seduti su questa cosa.

Il piano d'appoggio, se si sta seduti, sembra che debba stare sulla destra (ci sarà la versione per i mancini?). Chi è abituato a scrivere non di fronte a sè, ma sulla destra? Nessuno.
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 6:02 pm

[quote="mac67"]Guardo la foto su "Repubblica" e mi chiedo come si fa a scrivere per 2 ore stando seduti su questa cosa.

Il piano d'appoggio, se si sta seduti, sembra che debba stare sulla destra (ci sarà la versione per i mancini?). Chi è abituato a scrivere non di fronte a sè, ma sulla destra? Nessuno.[/quote]


E per il disegno tecnico? Per le tavole di arte? La rotella per usare il compasso è la morte sua!
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 6:09 pm

I miei fogli lì sopra non ci stanno. Quei banchetti, vicini vicini, garantiscono minor distanza fisica dei normali banchi, singoli 80cm x lato, attualmente in uso nel 99% delle scuole dove ho insegnato negli ultimi vent'anni.
La chicca poi è il bando di gara. La quantità richiesta è tale che i produttori italiani hanno già dichiarato che, per farli/pagarli/far girar soldi in Italia...a loro, tutti insieme eh, servirebbero non meno di 5 anni di tempo. Cinque anni.
Quindi..
Strapagheremo qualche produttore estero per ordinare banchetti (del caxxo, comsentitemelo), che molto probabilmente terminerà e consegnerà l'ordine comunque in qualche anno di tempo con normali e prevedibili ritardi.
300 euro cad. Per migliaia di banchetti. Mentre sopra, i soffitti sopra quei banchi, crollano, lasciano passare infiltrazioni o vere e proprie cascate di acqua come succede ormai da anni nella mia scuola.

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Ciccio.8

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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 6:16 pm

Siamo alla demenza.

A fausta, Cozza e catiusciagr piace questo messaggio.

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seasparrow3



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 6:56 pm

il codacons ha in corso una azione per bloccare l'appalto
megacostoso speriamo riescano a farcela ... per il resto si sta prendendo
questa emergenza (per fortuna non piu' tale per ora)
per cercare di imporre nuove metodologie di orario e didattica

https://www.orizzontescuola.it/rientro-a-settembre-ecco-i-set-predisposti-in-una-scuola-bolognese-gallo-agevolano-la-cooperazione-rispettando-la-distanza/

https://www.orizzontescuola.it/ritorno-in-classe-il-sindaco-di-venezia-i-banchi-dovrebbero-arrivare-a-fine-agosto-ma-ho-qualche-dubbio/

https://www.orizzontescuola.it/rientro-a-scuola-nuovi-banchi-da-300-euro-esposto-codacons-pronti-a-bloccare-appalto/

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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 7:23 pm

- Aspetto positivo: sua signoria pensava di piazzare 3 milioni di quei cosi nelle scuole; i presidi invece hanno chiesto quasi esclusivamente banchi tradizionali, alla faccia sua;
- Aspetto negativo: verranno comunque comprati quasi 500mila di quegli affari. E' tantissimo; pensavo che la richiesta risultasse nell'ordine di poche migliaia, sinceramente.
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Ciccio.8

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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 8:02 pm

Comincio a credere che la "coll veloce", così come si pronuncia, altro non sia che un mastice a presa rapida e pessima tenuta per questo bricolage ministeriale.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyGio Lug 23, 2020 8:23 pm

Io penso invece che ci sia meno demenza di quel che appare (in quel del ministero), e il disegno sia più malevolo.

In una delle tante interviste della "gradevole cornice" & co, come la definisce un certo mugo, la stessa ha sostenuto che molti di quei banchi già sarebbero in uso nelle scuole più "innovative"...fatevi perciò una idea precisa (come loro hanno) di quello che dovrebbe essere la scuola innovativa del futuro.
Ne avete visto una magnifica rappresentazione, d'altronde.

Ho letto con certo interesse che le aziende per proptesta (perché si richiede un lavoro di molti mesi e lo si vorrebbe ridurre a una manciata di settimane per la produzione) starebbero pensando di disertare i bandi...ma magari, esclamerei. Anche se la protesta dovrebbe partire da parte di tutti e per altre ragioni, ma anche fosse quella, mi sembrerebbe una buona partenza.

Come vedete, la questione emergenza sta condizionando molti aspetti, ora forse cominciate ad averne maggior sentore.

Io i banchi li destinerei a certe persone che conosco, che se ne vanno in giro per l'isolato tutto il giorno e anche la notte, rombando con i motori e schiamazzando con i clacson anche quando non serve: almeno inquinano meno e si "infratterebbero" meglio, come le loro "uniche attività" attuali richiedono.

Ci pensi, la minestra!

p.s e un ciuccetto caramellato in omaggio per tutti
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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 5:17 am

[quote="mac67"]Guardo la foto su "Repubblica" e mi chiedo come si fa a scrivere per 2 ore stando seduti su questa cosa.

Il piano d'appoggio, se si sta seduti, sembra che debba stare sulla destra (ci sarà la versione per i mancini?). Chi è abituato a scrivere non di fronte a sè, ma sulla destra? Nessuno.[/quote]

Credo che si possa girare per i mancini: alta tecnologia:-(
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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 5:18 am

[quote="lucetta10"][quote="mac67"]Guardo la foto su "Repubblica" e mi chiedo come si fa a scrivere per 2 ore stando seduti su questa cosa.

Il piano d'appoggio, se si sta seduti, sembra che debba stare sulla destra (ci sarà la versione per i mancini?). Chi è abituato a scrivere non di fronte a sè, ma sulla destra? Nessuno.[/quote]


E per il disegno tecnico? Per le tavole di arte? La rotella per usare il compasso è la morte sua! [/quote]

La Azzolina ha detto che tanto quelli si fanno in laboratorio.
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 8:27 am

[quote="Dec"][quote="lucetta10"][quote="mac67"]Guardo la foto su "Repubblica" e mi chiedo come si fa a scrivere per 2 ore stando seduti su questa cosa.

Il piano d'appoggio, se si sta seduti, sembra che debba stare sulla destra (ci sarà la versione per i mancini?). Chi è abituato a scrivere non di fronte a sè, ma sulla destra? Nessuno.[/quote]


E per il disegno tecnico? Per le tavole di arte? La rotella per usare il compasso è la morte sua! [/quote]

La Azzolina ha detto che tanto quelli si fanno in laboratorio.[/quote]


Beh... se lo dice il ministro!
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herman il lattoniere



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 8:27 am

sono abbastanza convinto che i banchi a rotelle finiranno un po' come i famosi divisori in plexiglas, che sono scomparsi. Rientra a mio avviso nel lavorio di demenzializzazione dell'attuale ministro.
Invece non capisco come si possa pensare di gestire un unico appalto per due o tre milioni di banchi, una quantità che comporta enormi problemi produttivi, organizzativi e di trasparenza e che taglia fuori dal gioco centinaia di piccoli produttori, che magari i banchi singoli ce li hanno già in magazzino. Per realizzare 2 milioni e mezzo di banchi in 40 giorni serve una capacità produttiva di 62.500 banchi al giorno: credo che sia oltre le possibilità di qualsiasi azienda...
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 9:34 am

Pppssstttt glielo dite voi alla ministra che io son 13 anni che non becco scuola con laboratorio di arte?!
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Ciccio.8

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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 9:55 am

[quote="Cozza"]Pppssstttt glielo dite voi alla ministra che io son 13 anni che non becco scuola con laboratorio di arte?!
[/quote]

Arrivati a questo punto eviterei.

Qualcuno, giustamente, dopo le prime sparate di maggio, avrà chiesto se al miur hanno tutte le rotelle a posto...

- Oh, benissimo, questa sì che è critica costruttiva. Segni sottosegretario: ro-tel-le.


Ultima modifica di Ciccio.8 il Ven Lug 24, 2020 10:19 am, modificato 1 volta

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Lola78



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 10:05 am

[quote="Cozza"]Pppssstttt glielo dite voi alla ministra che io son 13 anni che non becco scuola con laboratorio di arte?!
[/quote]
Ti risponderebbe che la tua obiezione è stucchevole, che il dibattito è sterile, immagino.
Mi chiedo in quali scuole abbia insegnato, in alcuni professionali in cui sono stata nei laboratori informatici usavano le sedie con le ruote per fare il trenino o la sedia scontro, lanciandosi vicendevolmente contro i banchi e i compagni.
E qualcuno le dica di smetterla di americanizzare l'italiano con frasi del tipo h24...è irritante.
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 10:09 am

Malfidenti! Sua Signoria ha detto che su quei banchi c'è tutto lo spazio necessario per scrivere! (...)
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Αρης

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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 11:00 am

Il Rocci nel cervello dovrebbe metterselo....
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 12:20 pm

[quote="Lola78"][quote="Cozza"]Pppssstttt glielo dite voi alla ministra che io son 13 anni che non becco scuola con laboratorio di arte?!
[/quote]Mi chiedo in quali scuole abbia insegnato, [/quote]

Secondo me ha insegnato pochissimo, forse un anno o due in tutto.

E quel poco che ha insegnato, essendo abilitata in storia e filosofia, l'ha fatto solo nei licei e solo nel triennio superiore dei licei. Poi ha avuto un lungo periodo di distacco al sindacato, e poi ha fatto direttamente il concorso per DS.

Per favore non cadiamo nella fregatura che c'eravamo già presi con Bussetti, di dire, "beh, almeno questo è stato un insegnante"...
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 12:41 pm

[quote="paniscus_2.1"]...
Secondo me ha insegnato pochissimo, forse un anno o due in tutto.

E quel poco che ha insegnato, essendo abilitata in storia e filosofia, l'ha fatto solo nei licei e solo nel triennio superiore dei licei. Poi ha avuto un lungo periodo di distacco al sindacato, e poi ha fatto direttamente il concorso per DS.
... ...[/quote]
La tua è la biografia non autorizzata.

Questa è quella autorizzata:
https://www.miur.gov.it/il-ministro

Questa è una notizia fresca, la biografia riveduta e corretta:
https://www.stampalibera.it/2020/07/22/quelle-strane-incongruenze-nel-curriculum-della-ministra-lucia-azzolina/

(ps ricostruendo la sua carriera dalle date secondo me ha fatto più "di un anno o due" di insegnamento "attivo", presumo almeno dal 2008 fino al 2014)


Ultima modifica di franco71 il Ven Lug 24, 2020 12:51 pm, modificato 1 volta
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pino mugo



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 12:47 pm

Mi riferisco solo al curriculum, per il resto qualsiasi ministro degli ultimi 10-15 anni è il nulla sottovuoto..
E invece la fedely che curriculum aveva? Forse in " coniugazionologia dei sostantivi e aggettivi al femminile?"
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 12:49 pm

Non capisco perché a un certo punto si arrivi sempre al curriculum del ministro!

Ma veramente state dicendo che, ammesso fosse stata una insegnante con 20 anni di cattedra duri e puri non avrebbe tirato fuori nessuna amenità sulla didattica innovativa?

Suvvia... sono anni che ci intratteniamo piacevolmente sui banchi e la disposizione cooperativa, regno del docente "facilitatore"!
Cose talmente vecchie (con tanti supporter tra i docenti, ammettiamolo serenamente!) che non mi convince nemmeno l'allarme sulla deriva causa emergenza covid
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 12:53 pm

Le premesse stavano già nel programma M5S sulla scuola, certamente non c'entra tanto il suo essere insegnante-dirigente o il covid.

Il vulnus principale, in generale, è la scarsa formazione politica prima di entrare in politica. Sotto questo punto di vista la Fedeli era qualche livello sopra.
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Censimento banchi   Censimento banchi EmptyVen Lug 24, 2020 12:57 pm

[quote="lucetta10"]Ma veramente state dicendo che, ammesso fosse stata una insegnante con 20 anni di cattedra duri e puri non avrebbe tirato fuori nessuna amenità sulla didattica innovativa? [/quote]

Io personalmente NON l'ho detto.

Semmai ho osservato che ha anche un'esperienza di scuola molto minore di quella che vorrebbe millantare, tutto lì. Bussetti forse 20 anni di insegnamento ce li ha davvero, eppure di scemenze ne ha dette tante anche lui...
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