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Censimento banchi

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Messaggio Da franco71 Gio Lug 23, 2020 3:37 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.repubblica.it/scuola/2020/07/23/news/i_presidi_alla_azzolina_ci_servono_2_5_milioni_di_banchi_singoli-262692976/?ref=RHPPTP-BH-I262672645-C12-P1-S1.8-T1

franco71

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 24, 2020 12:59 pm

[quote="lucetta10"]Suvvia... sono anni che ci intratteniamo piacevolmente sui banchi e la disposizione cooperativa, regno del docente "facilitatore"!
Cose talmente vecchie (con tanti supporter tra i docenti, ammettiamolo serenamente!) [/quote]

A mia personale memoria, esistevano già prima che esistesse il movimento 5S.

Altrimenti dubito che sarebbero riusciti a elaborarle tutte loro, in autonomia, all'interno del loro gruppo politico.

Da qualcuno dovranno pure averle copiate, no?

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Messaggio Da lucetta10 Ven Lug 24, 2020 1:03 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="lucetta10"]Suvvia... sono anni che ci intratteniamo piacevolmente sui banchi e la disposizione cooperativa, regno del docente "facilitatore"!
Cose talmente vecchie (con tanti supporter tra i docenti, ammettiamolo serenamente!) [/quote]

A mia personale memoria, esistevano già prima che esistesse il movimento 5S.

Altrimenti dubito che sarebbero riusciti a elaborarle tutte loro, in autonomia, all'interno del loro gruppo politico.

Da qualcuno dovranno pure averle copiate, no? [/quote]


Roba vecchissima spacciata per "innovativa"... mi fa ridere anche che l'innovazione che dovrebbe portare con sé è la didattica cooperativa, che è più vecchia dei banchi di formica verde con lo spazio per il calamaio!

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Messaggio Da lucetta10 Ven Lug 24, 2020 1:05 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="lucetta10"]Ma veramente state dicendo che, ammesso fosse stata una insegnante con 20 anni di cattedra duri e puri non avrebbe tirato fuori nessuna amenità sulla didattica innovativa? [/quote]

Io personalmente NON l'ho detto.

Semmai ho osservato che ha anche un'esperienza di scuola molto minore di quella che vorrebbe millantare, tutto lì. Bussetti forse 20 anni di insegnamento ce li ha davvero, eppure di scemenze ne ha dette tante anche lui...[/quote]

Bussetti se è per questo si sarebbe anche intascato i rimborsi
https://espresso.repubblica.it/attualita/2019/02/15/news/il-ministro-bussetti-e-quei-quarantanove-viaggi-a-casa-sua-a-spese-dello-stato-1.331704

lucetta10

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Messaggio Da franco71 Ven Lug 24, 2020 1:06 pm

[quote="paniscus_2.1"]...

A mia personale memoria, esistevano già prima che esistesse il movimento 5S.

Altrimenti dubito che sarebbero riusciti a elaborarle tutte loro, in autonomia, all'interno del loro gruppo politico.

Da qualcuno dovranno pure averle copiate, no? [/quote]
Questo è scontato. Però con i 5S c'è stato il salto di specie.

franco71

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 24, 2020 1:11 pm

[quote="franco71"][quote="paniscus_2.1"]...Da qualcuno dovranno pure averle copiate, no? [/quote]
Questo è scontato. Però con i 5S c'è stato il salto di specie.[/quote]

ZOONOSI! : - )

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Lug 24, 2020 1:12 pm

E comunque l'ossessione per l'abolizione della didattica trasmissiva e per la facilitazione dell'autoapprendimento delle competenze, e per lo studente-utente che ha diritto a essere servito come vuole lui, stava già tutta nel paradigma dell'autonomia berlingueriana.

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Messaggio Da lucetta10 Ven Lug 24, 2020 1:45 pm

[quote="franco71"][quote="paniscus_2.1"]...

A mia personale memoria, esistevano già prima che esistesse il movimento 5S.

Altrimenti dubito che sarebbero riusciti a elaborarle tutte loro, in autonomia, all'interno del loro gruppo politico.

Da qualcuno dovranno pure averle copiate, no? [/quote]
Questo è scontato. Però con i 5S c'è stato il salto di specie.[/quote]


Decisamente.
E soprattutto è diventata d'obbligo all'innovazione, quale che sia!
Nessuna idea di scuola, solo generiche baggianate sul nuovo rastrellate dove capita, che siano gli arredi, la digitalizzazione o la professione docente non conta

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Messaggio Da Ciccio.8 Ven Lug 24, 2020 2:00 pm


Sgrunt!
e
Sob!
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Messaggio Da Kuru-nee Ven Lug 24, 2020 4:23 pm

[quote="mac67"]Il piano d'appoggio, se si sta seduti, sembra che debba stare sulla destra (ci sarà la versione per i mancini?). Chi è abituato a scrivere non di fronte a sè, ma sulla destra? Nessuno.[/quote]

Io sono destra e quando scrivo tendo a stare girata verso sinistra, comunque. Il foglio (o il quaderno) lo si tiene fermo con la sinistra, è naturale tendere da quella parte, lo fanno anche i bambini quando disegnano.

In ogni caso è davvero misterioso il ragionamento secondo il quale con un banco mobile si riesca a mantenere maggiormente le distenze rispetto ad un banco statico.

Kuru-nee

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Messaggio Da franco71 Ven Lug 24, 2020 4:31 pm

Docenti di poca fede:
https://video.repubblica.it/scuola/banco-a-rotelle-il-collaudo-della-ministra-azzolina-e-comodo-ci-sta-anche-il-dizionario-di-greco/364599/365151?ref=RHPPTP-BS-I253430426-C12-P9-S3.3-T1

Manca solo il collaudo alla motorizzazione civile.

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Messaggio Da Ciccio.8 Ven Lug 24, 2020 6:23 pm

Se la ministra si è prestata alla scenetta, confermando divertita che il coso funziona, allora siamo fregati.
Spenderanno davvero per quei trespoli.

...
...
...nmm mi trattengo, meglio che non dico...
Ciccio.8
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Messaggio Da mac67 Ven Lug 24, 2020 7:44 pm

[quote="Ciccio.8"]Se la ministra si è prestata alla scenetta, confermando divertita che il coso funziona, allora siamo fregati.
Spenderanno davvero per quei trespoli.

...
...
...nmm mi trattengo, meglio che non dico...[/quote]

Non penso proprio. Tra l'altro, in molti penseranno (non so se a torto o a ragione) che appena si rompe una rotella il trespolo è inservibile.

mac67

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Messaggio Da lucetta10 Ven Lug 24, 2020 7:46 pm

[quote="mac67"][quote="Ciccio.8"]Se la ministra si è prestata alla scenetta, confermando divertita che il coso funziona, allora siamo fregati.
Spenderanno davvero per quei trespoli.

...
...
...nmm mi trattengo, meglio che non dico...[/quote]

Non penso proprio. Tra l'altro, in molti penseranno (non so se a torto o a ragione) che appena si rompe una rotella il trespolo è inservibile.[/quote]

...come banco!

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Messaggio Da franco71 Ven Lug 24, 2020 9:32 pm

[quote="mac67"...Tra l'altro, in molti penseranno (non so se a torto o a ragione) che appena si rompe una rotella il trespolo è inservibile.[/quote]
Sono dotati di rotella di scorta. Alta tecnologia.

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Messaggio Da Sconcertato_2 Ven Lug 24, 2020 10:39 pm

Quello non è un banco adatto per la scuola, è un banco da conferenza. Non ci vuole un genio per capirlo.

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Messaggio Da catiusciagr Sab Lug 25, 2020 1:21 am

invio errato;
dovrei postare in altro 3d.

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Messaggio Da Perplessa Sab Lug 25, 2020 9:46 am

[quote="franco71"][quote="paniscus_2.1"]...


Questa è una notizia fresca, la biografia riveduta e corretta:
https://www.stampalibera.it/2020/07/22/quelle-strane-incongruenze-nel-curriculum-della-ministra-lucia-azzolina/

(ps ricostruendo la sua carriera dalle date secondo me ha fatto più "di un anno o due" di insegnamento "attivo", presumo almeno dal 2008 fino al 2014) [/quote]
Non sono sicura che per il semestre aggiuntivo sul sostegno ci fosse la clausola della non iscrizione ad altri corsi di studio (nel link che citi, non dicono che prima ha frequentato la SSIS ordinaria, quindi il corso sul sostegno è il semestre). Controllerò

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Messaggio Da franco71 Sab Lug 25, 2020 11:26 am

[quote="Perplessa"][quote="franco71"][quote="paniscus_2.1"]...


Questa è una notizia fresca, la biografia riveduta e corretta:
https://www.stampalibera.it/2020/07/22/quelle-strane-incongruenze-nel-curriculum-della-ministra-lucia-azzolina/

(ps ricostruendo la sua carriera dalle date secondo me ha fatto più "di un anno o due" di insegnamento "attivo", presumo almeno dal 2008 fino al 2014) [/quote]
Non sono sicura che per il semestre aggiuntivo sul sostegno ci fosse la clausola della non iscrizione ad altri corsi di studio (nel link che citi, non dicono che prima ha frequentato la SSIS ordinaria, quindi il corso sul sostegno è il semestre). Controllerò[/quote]
[/quote]
Da quel che ho capito dall'articolo, l'incongruenza sta nell'aver frequentato il corso di specializzazione sul sostegno a Pisa mentre risultava iscritta a giurisprudenza a Pavia. Ed inoltre ci sarebbe l'incompatibilità nel frequentare un corso su sostegno mentre si è contemporaneamente iscritti ad un dottorato o ad un corso che consente l'acquisizione di crediti universitari.
Per quanto riguarda quest'ultimo punto, mi ricordo che all'epoca del primo tfa, gli iscritti al dottorato erano riusciti a farsi riconoscere il diritto alla frequenza al tfa stesso.

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Messaggio Da Perplessa Sab Lug 25, 2020 11:50 am

[quote="franco71"]

Da quel che ho capito dall'articolo, l'incongruenza sta nell'aver frequentato il corso di specializzazione sul sostegno a Pisa mentre risultava iscritta a giurisprudenza a Pavia. Ed inoltre ci sarebbe l'incompatibilità nel frequentare un corso su sostegno mentre si è contemporaneamente iscritti ad un dottorato o ad un corso che consente l'acquisizione di crediti universitari.
Per quanto riguarda quest'ultimo punto, mi ricordo che all'epoca del primo tfa, gli iscritti al dottorato  erano riusciti a farsi riconoscere il diritto alla frequenza al tfa stesso.  [/quote]
Questo lo avevo capito. Il dubbio era proprio sul fatto che i semestre aggiuntivo del sostegno fosse considerato corso universitario e non godesse invece dello stesso statuto dei corsi di perfezionamento (i corsi di perfezionamento non hanno la clausola dell'esclusività dell'iscrizione). Ricordo vagamente un qualcosa di simile, ma sono passati 15 anni da quando ho finito la SSIS e non sono sicura.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Lug 25, 2020 12:22 pm

Comunque, facendola breve: a me non interessa affatto fare le pulci ai dettagli del curriculum della Azzolina.

Semplicemente, penso che di vita quotidiana concreta nella scuola (con tutte le implicazioni che ne derivano in termini di consapevolezza complessiva) ne abbia fatta molto di meno di quanto vorrebbe far credere, tutto lì.

E soprattutto, che l'abbia fatta in maniera frammentaria, discontinua, non a tempo pieno, e con la testa continuamente concentrata su qualcos'altro (che fossero gli studi per la seconda laurea, la pratica forense, il distacco sindacale, la militanza politica, o pio, peo e miao).

Il che non è necessariamente un male, e infatti la mia non è una critica: però non è una situazione tale da considerarla una "esperta di scuola".

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Messaggio Da franco71 Sab Lug 25, 2020 12:28 pm

[quote="Perplessa"]... Il dubbio era proprio sul fatto che i semestre aggiuntivo del sostegno fosse considerato corso universitario e non godesse invece dello stesso statuto dei corsi di perfezionamento (i corsi di perfezionamento non hanno la clausola dell'esclusività dell'iscrizione). Ricordo vagamente un qualcosa di simile, ma sono passati 15 anni da quando ho finito la SSIS e non sono sicura.[/quote]
Ho capito il tuo dubbio. Però formalmente nel semestre aggiuntivo a tutti gli effetti era come se tu fossi iscritto alla SSIS ma con un percorso abbreviato, quindi con tutte le incompatibilità del caso.

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Messaggio Da franco71 Sab Lug 25, 2020 12:59 pm

[quote="paniscus_2.1"]...
E soprattutto, che l'abbia fatta in maniera frammentaria, discontinua, non a tempo pieno, e con la testa continuamente concentrata su qualcos'altro (che fossero gli studi per la seconda laurea, la pratica forense, il distacco sindacale, la militanza politica, o pio, peo e miao).

Il che non è necessariamente un male, e infatti la mia non è una critica: però non è una situazione tale da considerarla una "esperta di scuola". [/quote]
Paradossalmente però, almeno sulla carta, avere esperienza di insegnamento (magari non decennale) e contemporaneamente pratica sindacale su questioni scolastiche, titolo giuridico, specializzazione su sostegno dovrebbero rappresentare delle buone credenziali.
Poi secondo me ha una visione naif della scuola, per non dire altro.

franco71

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