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Graduatoria “Altre attività di insegnamento” è scomparsa.

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Messaggio Da english il Gio Lug 30, 2020 12:16 pm

Se ho capito bene, il sudato servizio all'inizio carriera con piccoli corsi e corsetti a progetto ora non può più essere valutato, e così chi è in questa situazione si ritroverà con un punteggio anche di molto inferiore a quello che ha attualmente. Io ho potuto lavorare più stabilmente negli ultimi anni proprio grazie a questi punticini accumulati negli anni precedenti. Perderli è un dispiacere, e tutto questo mi sembra davvero ingiusto...voi che ne pensate?

english

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 3:35 pm

Hai perfettamente ragione, io perdo 4 punti così !

paolast

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Messaggio Da nome6 il Gio Lug 30, 2020 3:42 pm

Lecito, per quanto ingiusto per tanti.
Si sta cercando di smuovere e rinnovare un po' le graduatorie.
Facendo perdere punteggio a quelli con servizio relativamente ad altre categorie (in particolare persone che lavorano in università).

nome6

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 3:43 pm

Evidentemente sei uno di quelli che non perde dei punti

paolast

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Messaggio Da nome6 il Gio Lug 30, 2020 3:48 pm

Non ero in graduatoria, ma se lo fossi stato ne avrei perso 1, per via di questi cambiamenti.
Ritengo che abbiano fatto bene a spingere a favore di una certa categoria, ma hanno dato davvero troppi punti agli assegni di ricerca ad esempio.
Dunque sì, i "non universitari" ci andranno a perdere ben più di qualche punto: decine di posizioni (almeno tante quanti saranno i candidati che avranno una carriera super-valutata a seguito di queste nuove valutazioni).

nome6

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 3:51 pm

Non sono d'accordo, perché penso che qualunque tipo di esperienza nel campo nell'insegnamento sia utile a creare la professionalità di un insegnante. E comunque le altre attività di insegnamento venivano valutate per un massimo di 3 punti annui contro i 12 punti dell'insegnamento specifico, quindi lo trovavo equo.

paolast

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Messaggio Da nome6 il Gio Lug 30, 2020 4:01 pm

Ma anch'io sono d'accordo, stiamo purtroppo parlando solo dei punti persi da chi li aveva acquisiti (il meccanismo retroattivo fa incazzare...), ma le posizioni effettivamente perse saranno forse di più. Non so, potrebbero esserci diverse sorprese sgradite in graduatoria. Alcune figure sembra che siano state sopravvalutate veramente tanto.

nome6

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Messaggio Da english il Gio Lug 30, 2020 4:03 pm

Io di punti ne perdo davvero molti e in quei corsi di 40 e 200 ore ho insegnato le lingue agli adulti in tanti anni consecutivi: quello per cui poi sono laureata, e non qualcosa di completamente diverso. Non è una bella trovata. Capisco il voler semplificare il sistema, però così ci rimettiamo noi precari. Ci guadagnano i neolaureati che hanno cominciato da poco con supplenze annuali. O no?


Ultima modifica di english il Gio Lug 30, 2020 4:07 pm, modificato 1 volta

english

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:04 pm

Sì quello che è ingiusto è la valutazione retroattiva che è incostituzionale!!!

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:05 pm

Anch'io sono di lingue come te e i 4 punti che perdo erano proprio di insegnamento sulle lingue, ti capisco benissimo!

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Messaggio Da nome6 il Gio Lug 30, 2020 4:06 pm

Chissà e spero di no: sarà forse l'inizio di un'altra piccola guerriglia... precari della scuola vs precari universitari. Sto sentendo davvero tanti ricercatori precari che entreranno in graduatoria ed hanno una montagna di punti.

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:07 pm

Non è colpa dei precari universitari, è solo colpa di una ministra incompetente e ottusa!

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Messaggio Da nome6 il Gio Lug 30, 2020 4:13 pm

Su questo d'accordo. Purtroppo.

Non è colpa dei precari, infatti. Ma l'altro giorno, parlando con un amico, mi ha detto di due precari universitari di sua conoscenza, che non hanno mai svolto servizio a scuola, ma che avranno una quantità di punti (causa soprattutto numerosi assegni di ricerca e quant'altro) da far impallidire quasi tutti i precari già presenti nella loro graduatoria.

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Messaggio Da MissP. il Gio Lug 30, 2020 4:14 pm

La cosa più strana secondo me è non valutare proprio più le altre attività di insegnamento (nonostante siano appunto "di insegnamento")...

MissP.

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:18 pm

Esatto!!!

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:20 pm

Una mia amica perde così 24 punti solo perché ha insegnato lettere in una scuola professionale della regione Lombardia non inquadrata come paritaria perché le manca il 5' anno

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:20 pm

E questa sarebbe la meritocrazia di cui si vanta la ministra??!!

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Messaggio Da MonicaF il Gio Lug 30, 2020 4:34 pm

Io perdo 9 punti, più tutti gli altri per titoli svalutati e servizio prima specifico ora aspecifico. Non si cambiano le regole del gioco in partita.
La retroattività mi sembra illecita!

MonicaF

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:36 pm

Esatto!!!

paolast

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Messaggio Da nome6 il Gio Lug 30, 2020 4:39 pm

La retroattività fa appunto incazzare, ma che avreste fatto: dato punti diversi ad uno stesso titolo, ma conseguito in anni diversi?
Qui in sostanza non si sono "persi" punti, perché si tratta di nuove graduatorie, è una nuova partita, dunque sono lecite nuove regole e criteri.
Certo, magari rivelati un po' prima...
Che poi alcuni di questi nuovi criteri siano alla c****, siamo d'accordo.

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:47 pm

Sono diritti acquisiti da anni e persi in un attimo! Sarebbe stato molto più giusto cambiare i punteggi d'ora in avanti, mantenendo quelli già acquisiti da anni

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Messaggio Da MonicaF il Gio Lug 30, 2020 4:48 pm

[quote="nome6"]La retroattività fa appunto incazzare, ma che avreste fatto: dato punti diversi ad uno stesso titolo, ma conseguito in anni diversi?
Qui in sostanza non si sono "persi" punti, perché si tratta di nuove graduatorie, è una nuova partita, dunque sono lecite nuove regole e criteri.
Certo, magari rivelati un po' prima...
Che poi alcuni di questi nuovi criteri siano alla c****, siamo d'accordo.[/quote]

Su alcune cose concordo, la "compravendita" di titoli che si era scatenata era diventata insostenibile!
Però, ad esempio, sulle certificazioni linguistiche il cambio è stato fatto ad aggiornamento in corso: Il 23 il certificato valeva 3 punti oggi vale 0.
Il problema poi è che si rischia di togliere valore alla formazione di noi docenti, che abbiamo sempre pagato di tasca nostra per migliorare la nostra professionalità.
Anche questo rattrista un pò.
Però la tua prospettiva mi piace, nuove graduatorie e nuovo punteggio... e che Dio ce la mandi buona!

MonicaF

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Messaggio Da MonicaF il Gio Lug 30, 2020 4:50 pm

[quote="paolast"]Sono diritti acquisiti da anni e persi in un attimo! Sarebbe stato molto più giusto cambiare i punteggi d'ora in avanti, mantenendo quelli già acquisiti da anni[/quote]

La verità è che è stato fatto tutto di fretta, tutto all'ultimo minuto...non vedo l'ora che arrivi il 6 agosto, almeno l'ansia per le "novità" mi sarà passata, almeno quella!

MonicaF

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Messaggio Da nome6 il Gio Lug 30, 2020 4:53 pm

[quote="paolast"]Sono diritti acquisiti da anni e persi in un attimo! Sarebbe stato molto più giusto cambiare i punteggi d'ora in avanti, mantenendo quelli già acquisiti da anni[/quote] Capisco, però che lo stesso identico titolo possa valere 10 per un candidato e 0 per un altro, in una stessa ipotetica graduatoria, beh no... questo sarebbe stato da ricorso immediato ovviamente.

Anch'io comunque non vedo l'ora che il momento delle varie istanze sia finito, non se ne può più.
Siamo stremati e lo sono pure quelli attorno a noi.

nome6

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Messaggio Da paolast il Gio Lug 30, 2020 4:55 pm

Le ripercussioni si capiranno solo al momento delle convocazioni temo

paolast

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