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MessaggioTitolo: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 06, 2020 10:37 am

Promemoria primo messaggio :

Ma è mai possibile che si parla di tutto fuorché del nostro stipendio da fame? Ma i Sindacati dove cavolo sono finiti? Specie in questo periodo post lockdown, vi è un rincaro su tutto, dal barbiere al fruttivendolo. Ci ammazzate di incarichi di responsabilità che molte volte neanche ci competono. I nostri stipendi sono INDIGNITOSI e nessuno ne parla. CHE VERGOGNA.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMar Ago 11, 2020 5:00 pm

Io non cerco di capire "il succo", leggo quello che scrivi (corretto o meno che sia).

Tu da quanti anni fai l'AT? In che cosa sono cambiate le tue mansioni negli anni?
Mi pare chiaro che il DSGA debba dare le direttive, essendo il tuo diretto superiore e responsabile di quello che fai.
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Ultimo57



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMar Ago 11, 2020 5:03 pm

[quote="gugu"]Io non cerco di capire "il succo", leggo quello che scrivi (corretto o meno che sia).

Tu da quanti anni fai l'AT? In che cosa sono cambiate le tue mansioni negli anni?
Mi pare chiaro che il DSGA debba dare le direttive, essendo il tuo diretto superiore e responsabile di quello che fai. [/quote]

E da quando il DSGA da le direttive all AT? ovvero di che tipologie di direttive parli? Ascolta fammi la cortesia, sul serio, cambia sezione almeno parli di qualcosa che ti compete.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMar Ago 11, 2020 5:09 pm

Puoi leggerti una delle tante direttive del DS al DSGA.

Poi magari nella tua scuola, vista la tua preparazione, la tua figura agirà in modo completamente indipendente. Questo non posso saperlo.
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Ultimo57



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMar Ago 11, 2020 5:17 pm

[quote="gugu"]Puoi leggerti una delle tante direttive del DS al DSGA.

Poi magari nella tua scuola, vista la tua preparazione, la tua figura agirà in modo completamente indipendente. Questo non posso saperlo. [/quote]

Gli AT per tua disinformazione e vedo che è vasta a riguardo, sono sottoposti al Dirigente Scolastico per quanto attiene lo svolgimento del loro lavoro, e al DSGA per il controllo dell’orario;
Quante cose stai imparando del mondo ATA e rispettivi profili. Magari un giorno inizierai a capire del perché di tutte queste "denunce". Se si parla, lo si fa per un motivo e non tanto per ok? Siamo persone adulte e soprattutto responsabili. Chiediamo solo il giusto senza togliere niente a nessuno.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMer Ago 12, 2020 4:01 am

Quello che fa specie è che leggo di una contrapposizione che non esiste.

Non c'è un reale conflitto di interessi tra  personale docente e ata e francamente non vedo quali siano i privilegi del personale docente.

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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMer Ago 12, 2020 4:37 am

Certamente occorrerebbe una revisione dei profilo del personale ata ma se per esempio l'assistente amministrativo non dovesse essere piu' inquadrato come IV livello esecutivo poi MAGARI sui nuovi profili NON puoi dare accesso col solo possesso di un diploma e non puoi far concorsi per soli titoli da graduatorie 24 mesi che funzionano in pratica come le gae dei docenti ( chiuse da 20 anni e su cui ci si inserisce solo grazie ai ricorsi).

Gli ata (3/4 dei quali sono collaboratori scolastici) sarebbero d'accordo a far concorsi in cui gran parte del personale verrebbe bocciato senza troppi complimenti?

Anche il chiediamo li e qua...per me ha anche poco senso parlare di "ata" in generale.
Dipendesse da me la prima cosa che farei è quella di eliminare l'acronimo ata separando completamente AA, AT e CS.
Pre-2000 i cs erano in capo ai comuni uno dei piu' gravi errori è stato farli passare con l'autonomia in capo alle scuole.

Gli AA se li si vuole professionali bisogna si pagarli di piu'  ma reclutati tramite procedura concorsuale selettiva. Non si può volere la botte piena e la moglie ubriaca.
Per 200 euro al mese netti che tra fis , funzioni miste, incarichi specifici spesso già te li acchiappi ..

Idem gli AT.


Non succederà mai. E rimarremo così, che tanto la cosa fa comodo a gran parte della categoria "ATA" ammesso che sia mai esistita una reale "coscienza" unitaria e collettiva del personale "non" docente.

Essere fuori dai radar ha anche i suoi vantaggi. Ad esempio i neoimmessi ata 2020-2021 non hanno 5 anni impiombati con le catene in una sede per "legge", possono fare passare agevolmente da un profilo all'altro con 23 mesi e 16 giorni di servizio, basta solo aspettare il proprio turno..
La non selettività un "privilegio" degli ATA  sicuri di volerla barattare per qualche soldino in piu'?
.


Ultima modifica di mordekayn il Mer Ago 12, 2020 2:06 pm, modificato 1 volta
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A.A.di.Ruolo



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMer Ago 12, 2020 8:30 am

[quote="gugu"][quote="Ultimo57"]

Aggiungerei anche DSGA. molti di questi si inventano legislatori, come se nn ci bastasse avere un Montecitorio.
[/quote]


Nella tua visione della scuola gli unici che fanno cose giuste e utili sono gli AT e gli AA?[/quote]

Gugu ma sei leggere o hai problemi visivi , non ha detto che i migliori al mondo sono gli ata ma che alcuni dsga si inventano legislatori. Gli ata di oggi non sono più quelli di 20 anni fa, sono tutti ragazzi in gamba e quasi tutti laureati che molte volte ne sanno più dei capi. Che studiano e s'informano sulle normative. Poi i fannulloni li trovi ovunque ...

Ho la sensazione che tu legga frettolosamente non capisci il senso e spari quello che ti viene in mente condito con un atteggiamento di saccenza e superiorità, ma sinceramente io sono anni che lavoro con i dsga proprio per formarmi al salto di livello ne ho viste di ogni. Ti ripeto Sei una continua domanda, non abbozzi neanche una risposta o soluzione. Il tuo atteggiamento risulta solo fastidioso.. non è utile a nessuno.
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G1970Luisa



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyMer Ago 12, 2020 11:26 pm

[quote="mordekayn"]Certamente occorrerebbe una revisione dei profilo del personale ata ma se per esempio l'assistente amministrativo non dovesse essere piu' inquadrato come IV livello esecutivo poi MAGARI sui nuovi profili NON puoi dare accesso col solo possesso di un diploma e non puoi far concorsi per soli titoli da graduatorie 24 mesi che funzionano in pratica come le gae dei docenti ( chiuse da 20 anni e su cui ci si inserisce solo grazie ai ricorsi).

Gli ata (3/4 dei quali sono collaboratori scolastici) sarebbero d'accordo a far concorsi in cui gran parte del personale verrebbe bocciato senza troppi complimenti?

Anche il chiediamo li e qua...per me ha anche poco senso parlare di "ata" in generale.
Dipendesse da me la prima cosa che farei è quella di eliminare l'acronimo ata separando completamente AA, AT e CS.
Pre-2000 i cs erano in capo ai comuni uno dei piu' gravi errori è stato farli passare con l'autonomia in capo alle scuole.

Gli AA se li si vuole professionali bisogna si pagarli di piu'  ma reclutati tramite procedura concorsuale selettiva. Non si può volere la botte piena e la moglie ubriaca.
Per 200 euro al mese netti che tra fis , funzioni miste, incarichi specifici spesso già te li acchiappi ..

Idem gli AT.


Non succederà mai. E rimarremo così, che tanto la cosa fa comodo a gran parte della categoria "ATA" ammesso che sia mai esistita una reale "coscienza" unitaria e collettiva del personale "non" docente.

Essere fuori dai radar ha anche i suoi vantaggi. Ad esempio i neoimmessi ata 2020-2021 non hanno 5 anni impiombati con le catene in una sede per "legge", possono fare passare agevolmente da un profilo all'altro con 23 mesi e 16 giorni di servizio, basta solo aspettare il proprio turno..
La non selettività un "privilegio" degli ATA  sicuri di volerla barattare per qualche soldino in piu'?
.[/quote]
Forse mi sono persa qualcosa, mi dici quali selezioni hanno fatto i DSGA per diventare dirigenti? quanti sono Dirigenti senza un concorso e solo per titoli? Idem per i docenti, vogliamo parlare del sostegno la nuova manna dal cielo. Perché si deve partire sempre dal basso nel mettere le cose in regola? poi come giustamente leggevo, qui non si tratta di chiedere uno stipendio per cui valga la pena stare lontani da casa, spesso si spendono 100€ al mesi per i mezzi pubblici, ne restano solamente 1090 per vivere, a prescindere da tutto può mai essere un salario dignitoso?
Perché non si inizia a parlare di marcatempo anche per i docenti visto che una legge dello stato lo prevede per tutti i dipendenti pubblici? perché non si inizia a parlare di 36 ore in presenza e non 18? perché non si inizia a parlare di ferie e non di assenza dal lavoro dal 11 luglio al primo settembre se i presidi poco poco hanno polso altrimenti qualche giorno prima dell'apertura della scuola?
Basta puntare il fucile verso i piedi!!!

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Ultimo57



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 12:30 am

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Ultima modifica di Ultimo57 il Gio Ago 13, 2020 12:32 am, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 12:31 am

Gli ata (3/4 dei quali sono collaboratori scolastici) sarebbero d'accordo a far concorsi in cui gran parte del personale verrebbe bocciato senza troppi complimenti?

Pessima considerazione purtroppo, non peccare di presunzione anche tu e mi dispiace dovertelo dire. Non soffermarti e sentirti anche tu privilegiato dal fatto che hai avuto la fortuna grazie alla "graduatoria" di iniziare dalle supplenze di 3 fascia da AA solo per qualche "centesimo in piu", rispetto ad altri che per quel centesimo in meno hanno dovuto fare il tuo stesso iteriter da CS. Sai quanti CS sono laureati? Oggi molto più di ieri. Gli stessi che se oggi per davvero si dovesse accedere da concorso puoi star pur certo che sarebbero i primi a vincerlo. Non sminuiamo la categoria per favore, ieri era ieri. Cerchiamo di avere molto rispetto per tutti. I tempi sono cambiati ed è per questo che ho aperto questo thread ok? La mia intenzione non è offendere nessuno anzi. Sono molte, purtroppo, le cose che non vanno e sono assolutamente d accordo con Luisa. Sapete quanti DSGA che anch io stesso conosco, hanno iniziato dalla terza fascia da CS ed oggi ricoprono tale ruolo? Un male certo, ma nn è certo colpa nostra e la guerra non dobbiamo farla tra noi, tra chi è meglio e chi peggio, bensi con i PSEUDOSINDACALISTI E I PSEDUPOLITICI. sono loro che ci prendono per i fondelli amici miei. Vi dirò di più, più ci saranno questi dissidi tra di noi, più loro saranno forti. Le cose sono cambiate ed è ora di farci sentire, organizzandoci in altri modi e non con gli scioperi in quanto ci rimettiamo solamente (nel limite della legalità naturalmente) in quanto i sindacalisti hanno fallito.
UMILTÀ.
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 12:53 am

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Ultima modifica di Ultimo57 il Gio Ago 13, 2020 12:58 am, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 12:54 am

A me fanno solo "tenerezza" Questi ragazzi e non solo, in quanto vi sono anche persone, molto avanti con gli anni che qui, in questo forum, cercano consigli per inserirsi nelle graduatorie. Pur di lavorare anche avendo conseguito una qualsiasi laurea, "chiedono aiuto" su come e cosa fare, per avere altri titoli, ovvero qualifiche, pur di iniziare a lavorare da CS. Che ITALIA è questa? Addirittura, ho letto thread dove un docente, chiedeva come fare per "passare" ad ATA. Io sono molto confuso sinceramente.
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 3:10 am

[quote="G1970Luisa"]Perché non si inizia a parlare di marcatempo anche per i docenti visto che una legge dello stato lo prevede per tutti i dipendenti pubblici? perché non si inizia a parlare di 36 ore in presenza e non 18? perché non si inizia a parlare di ferie e non di assenza dal lavoro dal 11 luglio al primo settembre se i  presidi poco poco hanno polso altrimenti qualche giorno prima dell'apertura della scuola?
[/quote]

Io non voglio fare nessuna polemica, ma quando si leggono frasi così, che nascono solo dal risentimento, ci si rende conto che non avete idea di cosa voglia dire fare i docenti: 36 ore in presenza? Poi lo studio per tenere i libri, il computer personale per preparare le lezioni e correggere le verifiche li mettete voi? I presidi che poco poco hanno polso? Poi vi lamentate se dei docenti scrivono nella sezione Ata, ma siete voi che continuate a parlare dei docenti e a fare confronti impossibili. Io ho il massimo rispetto per gli ata e posso convenire che alcuni di loro meriterebbero stipendi ben più alti di quelli che hanno, ma il tentativo di far passare i docenti come dei privilegiati è fuori dalla realtà.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 5:31 am

[quote="Ultimo57"]Gli ata (3/4 dei quali sono collaboratori scolastici) sarebbero d'accordo a far concorsi in cui gran parte del personale verrebbe bocciato senza troppi complimenti?

Pessima considerazione purtroppo, non peccare di presunzione anche tu e mi dispiace dovertelo dire. Non soffermarti e sentirti anche tu privilegiato dal fatto che hai avuto la fortuna grazie alla "graduatoria" di iniziare dalle supplenze di 3 fascia da AA solo per qualche "centesimo in piu", rispetto ad altri che per quel centesimo in meno hanno dovuto fare il tuo stesso iteriter da CS. Sai quanti CS sono laureati? Oggi molto più di ieri. Gli stessi che se oggi per davvero si dovesse accedere da concorso puoi star pur certo che sarebbero i primi a vincerlo. Non sminuiamo la categoria per favore, ieri era ieri. Cerchiamo di avere molto rispetto per tutti. I tempi sono cambiati ed è per questo che ho aperto questo thread ok? La mia intenzione non è offendere nessuno anzi. Sono molte, purtroppo, le cose che non vanno e sono assolutamente d accordo con Luisa. Sapete quanti DSGA che anch io stesso conosco, hanno iniziato dalla terza fascia da CS ed oggi ricoprono tale ruolo? Un male certo, ma nn è certo colpa nostra e la guerra non dobbiamo farla tra noi, tra chi è meglio e chi peggio, bensi con i PSEUDOSINDACALISTI E I PSEDUPOLITICI. sono loro che ci prendono per i fondelli amici miei. Vi dirò di più, più ci saranno questi dissidi tra di noi, più loro saranno forti. Le cose sono cambiate ed è ora di farci sentire, organizzandoci in altri modi e non con gli scioperi in quanto ci rimettiamo solamente (nel limite della legalità naturalmente) in quanto i sindacalisti hanno fallito.
UMILTÀ. [/quote]

Io sono di ruolo solo perchè quando ero supplente l'art59 non era possibile sulle supplenze avente diritto, altrimenti non avrei beccato na ceppa di supplenza - (in terza fascia chi ha punteggi elevati è quasi sempre un CS di ruolo o uno delle paritarie).
Chiarito questo, quello che si continua ad eludere nell'aver voluto il calderone ATA è che  chi svolge servizio in qualità di collaboratore scolastico  matura punteggio nelle graduatorie di assistente amministrativo.
E' chiaramente una cosa senza senso, a mio modo di vedere.
Cosa c'entra il lavoro da cs e il lavoro da AA? Nulla..ma è chiaramente un modo per consentire ai cs di ruolo di maturare punteggio in 3 fascia , andare nella 24 mesi e prendersi il ruolo, scavalcando chi inizia da 0 dalla terza fascia, comprese  le persone che eventualmente hanno una laurea (valutata a stento manco un paio di punti).

Il nodo è la qualifica e finchè siamo "esecutivi" sulla carta non se ne esce. E per uscirne occorre una professionalizzazione della categoria, che comporti separazione netta dei profili e selezione concorsuale almeno sugli AA e AT. L'ideale anche per le scuole è che sui CS si ritornasse alla situazione pre-2000, quando questi ultimi erano gestiti dai comuni.
Solo così puoi "tentare" di avere i famigerati 200 euro netti in piu' e quindi arrivare ad un simil 6 livello , alla stregua di un docente di scuola elementare.

I DSGA "finalmente" hanno procedura concorsuale selettiva, anche troppo vista la situazione dei facenti funzione.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 5:48 am

[quote="G1970Luisa"][quote="mordekayn"]Certamente occorrerebbe una revisione dei profilo del personale ata ma se per esempio l'assistente amministrativo non dovesse essere piu' inquadrato come IV livello esecutivo poi MAGARI sui nuovi profili NON puoi dare accesso col solo possesso di un diploma e non puoi far concorsi per soli titoli da graduatorie 24 mesi che funzionano in pratica come le gae dei docenti ( chiuse da 20 anni e su cui ci si inserisce solo grazie ai ricorsi).

Gli ata (3/4 dei quali sono collaboratori scolastici) sarebbero d'accordo a far concorsi in cui gran parte del personale verrebbe bocciato senza troppi complimenti?

Anche il chiediamo li e qua...per me ha anche poco senso parlare di "ata" in generale.
Dipendesse da me la prima cosa che farei è quella di eliminare l'acronimo ata separando completamente AA, AT e CS.
Pre-2000 i cs erano in capo ai comuni uno dei piu' gravi errori è stato farli passare con l'autonomia in capo alle scuole.

Gli AA se li si vuole professionali bisogna si pagarli di piu'  ma reclutati tramite procedura concorsuale selettiva. Non si può volere la botte piena e la moglie ubriaca.
Per 200 euro al mese netti che tra fis , funzioni miste, incarichi specifici spesso già te li acchiappi ..

Idem gli AT.


Non succederà mai. E rimarremo così, che tanto la cosa fa comodo a gran parte della categoria "ATA" ammesso che sia mai esistita una reale "coscienza" unitaria e collettiva del personale "non" docente.

Essere fuori dai radar ha anche i suoi vantaggi. Ad esempio i neoimmessi ata 2020-2021 non hanno 5 anni impiombati con le catene in una sede per "legge", possono fare passare agevolmente da un profilo all'altro con 23 mesi e 16 giorni di servizio, basta solo aspettare il proprio turno..
La non selettività un "privilegio" degli ATA  sicuri di volerla barattare per qualche soldino in piu'?
.[/quote]
Forse mi sono persa qualcosa, mi dici quali selezioni hanno fatto i DSGA per diventare dirigenti? quanti sono Dirigenti senza un concorso e solo per titoli?  Idem per i docenti, vogliamo parlare del sostegno la nuova manna dal cielo. Perché si deve partire sempre dal basso nel mettere le cose in regola? poi come giustamente leggevo, qui non si tratta di chiedere uno stipendio per cui valga la pena stare lontani da casa, spesso si spendono 100€ al mesi per i mezzi pubblici, ne restano solamente 1090 per vivere, a prescindere da tutto può mai essere un salario dignitoso?
Perché non si inizia a parlare di marcatempo anche per i docenti visto che una legge dello stato lo prevede per tutti i dipendenti pubblici? perché non si inizia a parlare di 36 ore in presenza e non 18? perché non si inizia a parlare di ferie e non di assenza dal lavoro dal 11 luglio al primo settembre se i  presidi poco poco hanno polso altrimenti qualche giorno prima dell'apertura della scuola?
Basta puntare il fucile verso i piedi!!![/quote]
Il personale docente non c'entra niente con la questione. Poi se vogliamo fare una boutade e non rispondere in modo serio sulle sospensioni attività didattiche (che ci sono in tutti i paesi europei con analoghi orari di lezioni frontali..non ho notizia di docenti in europa che svolgono 36 ore a settimana di lezione) ti posso rispondere che io ad agosto non voglio i docenti tra i piedi a scuola, così lavoro molto meglio, ah,ah,ah.

Tornando agli ata.. lo stipendio per cui valga la pena stare lontani da casa non serve come incentivo. L'incentivo è , dopo aver fatto qualche anno di supplenza, il ruolo e il successivo trasferimento in regioni in cui il reddito pro capite non è tanto diverso da quello di un AA al primo incarico (in Calabria ad esempio il pil procapite è intorno ai 18000 euro). La "vera" anomalia sono i salari al nord, ma anche questo argomento è tabu', quindi non si può dire.
Che i bassi stipendi non sono un disincentivo al lavoro lo dicono i numeri,  abbiamo avuto circa un milione di domande ata presenti nelle ultime GI.
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pintu84



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 7:33 am

Questo discorso di scorporare i Cs dal resto del personale Ata, per fortuna, è solamente una tua idea mordekayn. I Cs non fanno piú i bidelli, non solo etimologicamente parlando, grazie al cielo. E non certamente tutti utilizzano l'ex art.59 per tentare la strada per passare ad Aa, in quanto qualcuno per etá, per competenze o scelta di vita, non sarebbe in grado. Chi ci prova, di solito, ha una predisposizione di base, cerca di formarsi ( sia carpendo spunti dagli uffici, sia pagandosi corsi per imparare ad usare Argo ad esempio, sia guardando le normative, il Ccnl e quant'altro ). Un Cs sveglio che lavora da 7-8 anni a contatto con la Segreteria, che conosca un minimo cosa sia il Sidi, Levrini, Thunderbird ad esempio, sappia come si protocolli e un'idea di base sull'organizzazione scolastica può partire. Un Cs che comunque ha visto la scuola dall'interno per anni, sa, rispetto a chi a scuola non vi ha mai messo piede, quali siano certe dinamiche di orari, del personale e delle famiglie e non è certo solo la persona che svuota un cestino. Con questi presupposti e con la motivazione personale, si può iniziare. E questo vale molto di piú di tanti neo AA, di cui risparmio la provenienza, che arrivano da sedicenti scuole paritarie con punteggi mirabolanti e che non sono nemmeno in grado di accendere un pc. Premesso questo, sarebbe bene che il personale Ata fosse piú unito e non che ci fosse il Dsga sul piedistallo, gli Aa nel gradino sotto che nemmeno rispondono al telefono in caso di urgenza e poi la plebe. Su certi docenti stendo un velo pietoso perchè nemmeno si rendono conto.


Ultima modifica di pintu84 il Gio Ago 13, 2020 11:03 am, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 8:24 am

[quote="Dec"] ma il tentativo di far passare i docenti come dei privilegiati è fuori dalla realtà.[/quote]


Io ho sempre problemi a capire perché chi trova la posizione del docente "privilegiata" (che sia un ATA, un commerciante, un poliziotto poco importa) non cerchi di diventare docente.
D'altra parte basta prendere la laurea, fare anni di precariato, vincere un concorso.
Non vedo perché una persona debba rimanere CS o AA con questo privilegio davanti agli occhi senza decidere di perseguire l'obiettivo di diventare il privilegiato.
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pintu84



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 8:44 am

Questo tentativo fortemente provocatorio di far passare il personale Ata che lavora A SCUOLA e PER LA SCUOLA alla stregua di qualunque pseudo genitore con professione esterna che si permette di venire a difendere il proprio pargoletto, è veramente vergognoso. Per fortuna i docenti ( ammesso che tu lo sia davvero ) alla stregua di Gugu si contano nel 2020 sulle dita di una mano e vanno fortemente isolati, in quanto la scuola funziona bene grazie a tutte le sue componenti, senza classifiche di merito o pavoneggiamenti.
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 10:19 am

[quote="pintu84"]Questo discorso di scorporare i Cs dal resto del personale Ata, per fortuna, è solamente una tua idea mordekayn. I Cs non fanno piú i bidelli, non solo etimologicamente parlando, grazie al cielo. E non certamente tutti utilizzano l'ex art.59 per tentare la strada per passare ad Aa, in quantoqualcuno per etá, per competenze o scelta di vita, non sarebbe in grado. Chi ci prova, di solito, ha una predisposizione di base, cerca di formarsi ( sia carpendo spunti dagli uffici, sia pagandosi corsi per imparare ad usare Argo ad esempio, sia guardando le normative, il Ccnl e quant'altro ). Un Cs sveglio che lavora da 7-8 anni a contatto con la Segreteria, che conosca un minimo cosa sia il Sidi, Levrini, Thunderbird ad esempio, sappia come si protocolli e un'idea di base sull'organizzazione scolastica può partire. Un Cs che comunque ha visto la scuola dall'interno per anni, sa, rispetto a chi a scuola non vi ha mai messo piede, quali siano certe dinamiche di orari, del personale e delle famiglie e non è certo solo la persona che svuota un cestino. Con questi presupposti e con la motivazione personale, si può iniziare. E questo vale molto di piú di tanti neo AA, di cui risparmio la provenienza, che arrivano da sedicenti scuole paritarie con punteggi mirabolanti e che non sono nemmeno in grado di accendere un pc. Premesso questo, sarebbe bene che il personale Ata fosse piú unito e non che ci fosse il Dsga sul piedistallo, gli Aa nel gradino sotto che nemmeno rispondono al telefono in caso di urgenza e poi la plebe. Su certi docenti stendo un velo pietoso perchè nemmeno si rendono conto.[/quote]

Sono d accordo al 100℅. E cmq, la cosa brutta dei forum, è che secondo me, a volte, neanche si legge con attenzione ciò che una persona cerca di dire. Si risponde in "quinta", solo per il gusto di farlo. Qui non si fanno o almeno non dovrebbero essere fatti i paragoni con chi gerarchicamente parlando, ricopre qualche posizione più in alto, bensi sul fatto "e non so quante volte ho cercato di far presente questa cosa" che purtroppo, per quanto riguarda gli ATA, rispetto a docenti e presidi, non vi è considerazione sindacale ne politica, dal momento che a quanto pare, dal punto di vista contrattuale nonché stipendiale, ci hanno praticamente abbandonati ormai, da anni ma forse anche secoli. Per questo motivo poi iniziano a nascere attriti tra le categorie che sicuramente neanche dovrebbero esistere.
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyGio Ago 13, 2020 10:43 am

"Per fortuna che ci sono i soldi per comprare i banchi con le rotelline" Ma ci rendiamo conto? noi qui cerchiamo di affrontare un problema serio (STIPENDI DA FAME) e poi da Montecitorio spendono soldi nella merda con i banchetti di plastica con le rotelline.

MA È SCANDALOSO
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyVen Ago 14, 2020 3:54 am

[quote="pintu84"]Questo discorso di scorporare i Cs dal resto del personale Ata, per fortuna, è solamente una tua idea mordekayn. I Cs non fanno piú i bidelli, non solo etimologicamente parlando, grazie al cielo. E non certamente tutti utilizzano l'ex art.59 per tentare la strada per passare ad Aa, in quanto qualcuno per etá, per competenze o scelta di vita, non sarebbe in grado. Chi ci prova, di solito, ha una predisposizione di base, cerca di formarsi ( sia carpendo spunti dagli uffici, sia pagandosi corsi per imparare ad usare Argo ad esempio, sia guardando le normative, il Ccnl e quant'altro ). Un Cs sveglio che lavora da 7-8 anni a contatto con la Segreteria, che conosca un minimo cosa sia il Sidi, Levrini, Thunderbird ad esempio, sappia come si protocolli e un'idea di base sull'organizzazione scolastica può partire. Un Cs che comunque ha visto la scuola dall'interno per anni, sa, rispetto a chi a scuola non vi ha mai messo piede, quali siano certe dinamiche di orari, del personale e delle famiglie e non è certo solo la persona che svuota un cestino. Con questi presupposti e con la motivazione personale, si può iniziare. E questo vale molto di piú di tanti neo AA, di cui risparmio la provenienza, che arrivano da sedicenti scuole paritarie con punteggi mirabolanti e che non sono nemmeno in grado di accendere un pc. Premesso questo, sarebbe bene che il personale Ata fosse piú unito e non che ci fosse il Dsga sul piedistallo, gli Aa nel gradino sotto che nemmeno rispondono al telefono in caso di urgenza e poi la plebe. Su certi docenti stendo un velo pietoso perchè nemmeno si rendono conto.[/quote]

Resto dell'idea che il servizio da CS non debba valere  0,10 al mese per cumulare punteggio in terza fascia come AA, semplicemente perchè non sono servizi "attinenti".
Per il resto è chiaro che lo stipendio degli ata è basso e uno dei motivi per cui è basso (abbiamo avuto una generale erosione del potere d'acquisto con aumenti inadeguati con i rinnovi ccnl) sono tanti, a partire dalla qualifica di dipendenti "esecutivi"
Che poi il mansionario  spesso non corrisponda alla qualifica è pacifico.
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DanielaATA



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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyVen Ago 14, 2020 7:42 pm

Buonasera, vorrei sapere se,nel caso di un nuovo lockdown, mi consigliate di mettere subito internet in casa. Grazie mille.
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MessaggioTitolo: Re: Stipendio ATA   Stipendio ATA - Pagina 4 EmptyVen Ago 14, 2020 8:18 pm

[quote="DanielaATA"]Buonasera, vorrei sapere se,nel caso di un nuovo lockdown, mi consigliate di mettere subito internet in casa. Grazie mille.[/quote]

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