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Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? Contatti
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 Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?

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MessaggioTitolo: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptySab Ago 08, 2020 11:31 am

Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?

Mi riferisco ai servizi svolti nelle scuole statali italiane importati direttamente dal fascicolo.
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptySab Ago 08, 2020 2:32 pm

Dovevi inserire NO in quanto si parla di servizio prestato in ITALIA e non in paesi UE. Per il momento non è possibile conoscere la risposta alla domanda, hai ovviamente dichiarato una cosa non vera e c'erano comunque 2 settimane di tempo per pensarci prima di mandarla.

La spunta Paesi UE è stata anche abbondantemente discussa in questo periodo e sul forum come tante altre sull'art.15.

Non ti resta che attendere la definitiva e capire se lo hanno valutato o meno. Conta che comunque non potrai fare reclamo se non tramite il giudice del lavoro e non è detto che tu lo vinca... intanto attendiamo la pubblicazione entro il 01/09/2020.
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptySab Ago 08, 2020 5:37 pm

[quote="determinato"]Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?

Mi riferisco ai servizi svolti nelle scuole statali italiane importati direttamente dal fascicolo.[/quote]

L'annullamento della domanda no di certo.
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptySab Ago 08, 2020 8:11 pm

E' un errore in buona fede. Peraltro l'Italia è anche un paese UE quindi potevano formulare la scelta in misura meno ambigua.

A vixent e janps piace questo messaggio.

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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptySab Ago 08, 2020 9:26 pm

Anche io ho messo Sì.
Però, se non ricordo male, quando la prima volta ho messo No non me lo ha accettato
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 12:12 am

Era obbligatorio mettere sì o no, non faceva andare avanti senza mettere niente.
Dubito annulleranno la domanda per una cosa di questo tipo.
È vero che la domanda online era formulata male, ma nell'ordinanza mi pare sia spiegato bene.
Se ci abituassimo a leggere la normativa, invece che dedurre da quello che la piattaforma fa fare, faremmo molti meno errori.
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 10:25 am

[quote]Era obbligatorio mettere sì o no, non faceva andare avanti senza mettere niente.[/quote]

Adesso dovrei spremermi parecchio per fare mente locale e ricordarmi bene. Mi sembra di ricordare però che il server mi segnalava un errore evidenziando una incongruenza tra quel No ed altre risposte. Vabbè la prox volta vorrà dire che registrerò in video tutto quello scriverò.




[quote]È vero che la domanda online era formulata male, ma nell'ordinanza mi pare sia spiegato bene. Se ci abituassimo a leggere la normativa, invece che dedurre da quello che la piattaforma fa fare, faremmo molti meno errori.[/quote]

Sai meglio di me che prima di aprire un libro, vuoi dalla forma che ha, vuoi dalla sua copertina, vuoi dal titolo, vuoi dalle aspettative, vuoi dallo scaffale dove era messo, un'idea del contenuto si è già preimpostata nella propria testa. Una scommessa interpretativa che si va sciogliendo passo passo nella lettura (ultimo atto di tutto un processo che sta a monte). Si ritorna sui propri passi solo quando si rilevano incongruenze tali da creare confusione (quello che leggo non si allinea palesemente con quanto ho già nella capoccia). Diversamente si procede nella lettura, anche se quello che sto capendo non è la stessa cosa che mi vuol dire l'autore. Idem per le parole di cui non si conosce il significato, nessuno prende ogni volta il vocabolario, perché i termini devono sottostare ad un certo contesto che ne vincola il significato.
Funziona così anche per i libretti delle istruzioni di tutte cose da montare. Conosci qualcuno che legge prima le istruzioni? Lo fanno solo i meticolosi o gli inetti, gli altri procedono spediti fino a che non incontrano qualche intoppo (solo in questo caso possono rimettere anche tutto in discussione) .
La compilazione dei moduli non fa eccezione: se uno non capisce passa a leggere le istruzioni (è successo in altri punti della stessa domanda dove si parla del servizio prima dell'anno 2000), se invece capisce male, non può sapere di aver capito male, perché le cose possono funzionare lo stesso (almeno localmente), quindi procede oltre.





[quote]Dubito annulleranno la domanda per una cosa di questo tipo.[/quote]

Speriamo, perché quest'anno mi metterò a sbraitare (nelle sedi opportune)
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 10:41 am

Scusami Antesignano, non c'era bisogno di scrivere dieci righe di testo per dire semplicemente che non ti sei preso la briga di leggere la normativa.
Da un aspirante insegnante, anzi un insegnante che aspira, credo, a diventare di ruolo, mi aspetterei un atteggiamento diverso.
Certo, capita, magari uno non ha tempo, altro a cui pensae, tutto quello che vuoi.
Davanti a questioni di questo tipo, legato al proprio lavoro, chi legge la normativa non è solo un meticoloso o un inetto. È magari una persona, invece, che ci tiene a fare le cose come si deve, invece che spuntare voci a caso senza sapere di cosa si parla. E, nel dubbio, neanche si pone il problema di leggere non dico la normativa, almeno qualche articolo su OS o qualche altro testata specialistica.

Quando sono entrato in ruolo e ho avuto a che fare con la mobilità non sono andato a compilare il modulo online ma mi sono informato, ho letto la normativa e solo dopo mi sono messo a compilare la domanda.
Magari per te sono uno meticoloso, oppure un inetto. Spero sia la prima opzione:)

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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 12:01 pm

Vabbè, tanto di questi tempo c'è poco da fare. Perciò riga + riga -

Proviamo per alzata di mano a vedere chi ha letto prima (o anche dopo) la normativa? ;-)
C'erano dei moduli da compilare. Domande a cui rispondere. Se uno non capisce la domanda chiede spiegazioni o se le va a cercare da solo.

Non si tratta di spuntare a caso, si tratta di leggere una domanda e, se uno la trova chiara, dare una risposta (se poi uno ha capito male, non può saperlo fino a che non stona con qualcos'altro)


Dunque era

Titolo di Servizio

Anno scolastico    ...
Tipo di servizio     ...
Insegnamento       ...
Servizio sul sostegno     ...
Servizio prestato nei percorsi di istruzione dei Paesi UE      ...
Periodo del servizio dal        ...
Denominazione Provincia    ...

alla domanda in questione mi pare proprio di aver messo No, perché il senso che ho dato ai paesi UE erano, insiemisticamente parlando, UE\{Italia} (il complementare dell'italia nell'universo Europa).

Ora che ci penso, c'è ancora il concorso straordinario da fare. Quasi quasi lo faccio per la cdc in cui sono abilitato (per le altre non me lo ha fatto fare), così vediamo un po'. Sarà pure una chance in più.


ps
[quote="arrubiu"]Da un aspirante insegnante, anzi un insegnante che aspira, credo, a diventare di ruolo, mi aspetterei un atteggiamento diverso.[/quote]

Vuoi dire che devo imparare ad insultare il prossimo con ironia? Chiamiamola così. Beh, quando sarò assiso sulla poltrona riservata a quelli di ruolo penso che lo lasceranno fare anche a me. Chi comanda detta legge :-)

Ironia a parte, finora mi sono fatto "bocciare" più volte prima che varcassi la soglia di abile arruolato. E visto che i tempi sono quasi giunti al termine, penso che continuerò allo stesso modo, fino allo sconquassamento finale (il cui senso sarà chiaro quando ci sarà).


Vado a compilare la domanda (10€ .... si può fare) I'll let you know
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 12:19 pm

Nessuno comanda.
Il mio consiglio è di studiare sempre le procedure proprio per non incappare in questi errori.
Se poi qualcuno ritiene di poterne fare a meno per me non c'è problema.
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 12:36 pm

[quote="Antesignano"]...

Vado a compilare la domanda (10€ .... si può fare) I'll let you know[/quote]
Per qualche euro in più: per lo straordinario sono minimo €50.
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 12:59 pm

GULP!!!  (O___O)

Ah vabbè! Allora se volete sapere com'è andata, dovrete fare una donazione (sul mio ccp ovviamente). ;D

metterò Lombardia (almeno non andranno sprecati)



UPDATE

i titoli di servizio non me li fa mettere
forse perché ho messo che sono abilitato
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 1:15 pm

[quote="Antesignano"]GULP!!!  (O___O)


UPDATE

i titoli di servizio non me li fa mettere
forse perché ho messo che sono abilitato[/quote]
Come Cenerentola, hai tempo fino a mezzanotte del giorno di una famosa poesia del Pascoli.

I titoli di servizio stanno in un'altra sezione da compilare, non c'entra il titolo di accesso inserito, il problema sarà di altro tipo.
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 1:25 pm

Uhm ... non so. Speriamo non mi tocchi leggere tutta la normativa per trovare l'inghippo. Non per altro, è solo per non far festeggiare con troppo spumante arrubbiu  ahaha ;D

vediamo se bbimage mi fa mettere anche il filmatino

intanto mi faccio anche un coffee




video utube DELETED
il problema in quel caso era il mio browser (niente a che vedere con la questione principale)
thanx for watching


Ultima modifica di Antesignano il Lun Ago 10, 2020 11:11 am, modificato 1 volta
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mordekayn



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Cmq sarebbe bastato mettere

1) Servizio svolto in Italia

2) Servizio svolto in altro paese Ue.


E non ci sarebbero state ambiguità..




Ambiguo pure  come hanno scritto le opzioni sui DM..potevano essere un filino piu' chiari.

O il miur ha anticipato una futura Italexit quando l'Italia non sarà piu' nell'unione europea?
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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 5:59 pm

Ok! Ci sono!

Allora, caro Arrubbiu, nel risolvere l'impiccio di cui al precedente post (dovevo solo impostare lo screen di safari al 100% ... che roba! CI ho perso 3 ore) mi sono ricordato del perché non mi faceva mettere No alla voce sul servizio in UE.

Va premesso che i tre modelli, gps, ordinario e straordinario, erano diversi.

L'inghippo era qui,


- Graduatoria su cui far valere il servizio ai sensi dei punti C.1 e C.2 delle rispettive tabelle di valutazione dei titoli:  A026 - MATEMATICA
- Anno scolastico     ...
- Servizio prestato nei percorsi di istruzione dei Paesi UE:      Sì
- Insegnamento su cui è stato prestato il servizio:       A026 - MATEMATICA
- Tipologia di servizio:      a.C1 - nelle istituzioni scolastiche del sistema nazionale di istruzione, nelle istituzioni statali e paritarie all’estero e nelle scuole militari
- Seleziona la tipologia di supervalutazione (facoltativo): (ho lasciato vuoto)
- Annualità di insegnamento su posto di sostegno nel relativo grado maturate entro l'anno scolastico 2019/2020
- Periodo servizio dal xx/xx/xx Periodo servizio al Numero giorni xxxx
- Servizio prestato ininterrottamente dal 1° febbraio fino al termine delle operazioni di scrutinio finale
- Istituzione presso il quale è stato prestato il servizio


alla voce Tipologia di servizio.

Non ricordo tutte le opzioni possibili per la tipologia di servizio, ma con quella che ho messo io (qui riportata), che era la più evidente, il server mi sottolineava l'incongruenza (?!) con il No messo alla voce "Servizio prestato nei percorsi di istruzione dei Paesi UE".

quindi ho messo Sì e sono andato avanti.


Nel concorso ordinario ho continuato a mettere Sì. In quest'ultimo, straordinario, ho messo No (tanto per coerenza)
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Forse hai dichiarato di aver prestato servizio nelle scuole all'estero (d.C1) anziché nelle scuole del sistema nazionale d'istruzione (a.C1), ma era quello l'errore da correggere e non l'altro.
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Naah! Ho messo direttamente a.C1.

Peccato che non si possa più controllare. Le altre domande per i concorsi sono un po' diverse.

Comunque l'istituzione presso la quale ho prestato servizio dovrebbe dissipare ogni dubbio
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alexna



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MessaggioTitolo: Re: Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda?   Chi ha messo SÌ a servizio prestato nei Paesi UE rischia l'annullamento della domanda? EmptyDom Ago 09, 2020 9:52 pm

Antesignano, la tua identica situazione è capitata a me e per proseguire ho dovuto cliccare SI. (Chissà perché non faceva proseguire con NO).
So per certo poi che lo stesso errore è stato fatto da altre persone e quindi oltre al fatto che immagino la valutazione del servizio dovrebbe essere comunque la stessa, mi auguro prevarrà il buon senso ed errori marginali come il suddetto non compromettano la validità delle domande. (Anche perché in italiano “percorsi dei Paesi UE“ implica anche la presenza dell’Italia e corretto sarebbe stato scrivere “percorsI degli ALTRI Paesi UE”)
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