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 Convocazioni temematiche?

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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 11:38 am

Buongiorno. Se le convocazioni saranno telematiche, come leggo, come funzioneranno? Via e-mail? Via telefono? E come si farà ad avere la garanzia della scelta della scuola? Grazie
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:04 pm

Domande senza risposta.
Potrebbero fare una piattaforma online in cui mettere in ordine le preferenze, ma ci sarebbero alcune problemi, in particolare nella scelta di spezzoni (se ne è parlato in un altro thread).
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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:05 pm

Ok. Mi taccio sul fatto che hanno deciso di cambiare le carte in tavola in un momento di pandemia. Grazie!
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:07 pm

Quale cambiamento?
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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:08 pm

Scusami, il passaggio da 20 scuole in GI a tutta la provincia non è un cambiamento?
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:09 pm

Sì ma se ne parla da tempo. Personalmente lo vedo come un grande miglioramento.
L'anno scorso era già attivo in via sperimentale in alcune province.
E poi non vedo cosa c'entri il covid..
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Garamond



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:09 pm

[quote="Corrado il Salico"]Se le convocazioni saranno telematiche, come leggo, come funzioneranno?[/quote]

Dove hai letto che le convocazioni saranno telematiche?
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:11 pm

Infatti ha scritto un bel "se":D
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:14 pm

[quote="arrubiu"]Sì ma se ne parla da tempo. Personalmente lo vedo come un grande miglioramento.
L'anno scorso era già attivo in via sperimentale in alcune province.
E poi non vedo cosa c'entri il covid..[/quote]

Non è un miglioramento, è un problema per chi non ha un mezzo di trasporto privato, pochi punti e province vaste e mal collegate.
Il Covid c'entra perché è io motivo per cui le convocazioni potrebbero essere relematiche. Siete voi stessi a dirmi che questo non offre risposte e certezze, e navighiamo a vista. Io non avrei scompaginato il mondo in un momento del genere, dove c'è anche il rischio che la gente non possa partire.
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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:15 pm

Insomma siamo nella situazione più incerta che potesse capitare. E non mi è nemmeno arrivata la seconda mail
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:17 pm

La graduatoria provinciale è, per me, un enorme passo avanti per una maggiore trasparenza nell'assegnazione delle supplenze. Le GAE hanno sempre funzionato in questo modo.
Sulla questione in presenza o no, per le convocazioni, si vedrà.

A stefanino68it piace questo messaggio.

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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:21 pm

Ok. Ma io immagino (non è il mio caso) il docente con pochi punti iscritto nella provincia di Salerno, immane e mal collegata... deve rinunciare al lavoro. È un peccato.
Scusa, un'ultima cosa: che dicevi degli spezzoni? Non si possono scegliere?
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:24 pm

E perché dovrebbe rinunciare alla supplenza? Se ci sarà posto in una scuola vicina a casa sua - e si arriverà a lui - la prenderà, se ci sarà posto troppo lontano la rifiuterà, ma se il problema è la distanza dubito che gli anni scorsi - con la scelta delle 20 scuole - avesse inserito quella; quindi non cambia granché.
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:25 pm

Perché deve riunciare al lavoro? Si organizza. Oppure può anche fare la delega.
La soluzione non è certo rimanere fermi al "far west" delle chiamate dei presidi.

Sugli spezzoni, il punto è questo.
Per le immissioni in ruolo da quota100 i candidati avevano online l'elenco di tutte le sedi disponibili e le hanno messe in ordine di preferenza. A quel punto il sistema ha assegnato le sedi in funzioni del punteggio.
Il problema con le supplenze è dovuto al fatto che uno può prendere, ad esempio, uno spezzone di 9 ore anche se ci sono 18 ore. Oppure prendere due spezzoni più vicini piuttosto che una cattedra completa più lontana. Insomma la casistica si allarga e non so se sarebbe gestibile a livello informatico.
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Ciope1981



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:26 pm

[quote="Corrado il Salico"]Ok. Ma io immagino (non è il mio caso) il docente con pochi punti iscritto nella provincia di Salerno, immane e mal collegata... deve rinunciare al lavoro. È un peccato.
Scusa, un'ultima cosa: che dicevi degli spezzoni? Non si possono scegliere?[/quote]
Perchè prima come faceva?
Sceglierà le scuole dove andare e se non vorrà non ci andrà.
Gli spezzoni si possono scegliere ma poi non si potrà completare se erano presenti posti interi.
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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:32 pm

Ma perché dici così scusa? Fino all'anno scorso quests persona x decideva 20 scuole. Quest'anno se ha un punteggio basso gli restano magari le irraggiungibili. Se non vorrà non ci andrà = addio gps per un anno. Non capisco perché non si vede la differenza tra una scelta di 20 scuole e il rischio di finire a Trebbiate sul Mento. Comunque organizzarsi per fare, per esempio, dalla Costiera al Cilento sono cinque-sei ore e non so quanti mezzi di trasporto. Quindi una casa. Quindi se hai una famiglia, una famiglia spezzata. Ma vabbè, meglio delle 20 scuole sotto casa mi dite. Proverò.


Ultima modifica di Corrado il Salico il Dom Ago 09, 2020 12:37 pm, modificato 1 volta
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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:32 pm

[quote="arrubiu"]Perché deve riunciare al lavoro? Si organizza. Oppure può anche fare la delega.
La soluzione non è certo rimanere fermi al "far west" delle chiamate dei presidi.

Sugli spezzoni, il punto è questo.
Per le immissioni in ruolo da quota100 i candidati avevano online l'elenco di tutte le sedi disponibili e le hanno messe in ordine di preferenza. A quel punto il sistema ha assegnato le sedi in funzioni del punteggio.
Il problema con le supplenze è dovuto al fatto che uno può prendere, ad esempio, uno spezzone di 9 ore anche se ci sono 18 ore. Oppure prendere due spezzoni più vicini piuttosto che una cattedra completa più lontana. Insomma la casistica si allarga e non so se sarebbe gestibile a livello informatico.[/quote]

Grazie del.chiarimento
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:40 pm

[quote="Corrado il Salico"]Ma perché dite così? Fino all'anno scorso quests persona x decideva 20 scuole. Quest'anno se ha un punteggio basso gli restano magari le irraggiungibili. Se non vorrà non ci andrà = addio gps per un anno. Non capisco perché non si vede la differenza tra una scelta di 20 scuole e il rischio di finire a Trebbiate sul Mento. Ma vabbè. Buona giornata.[/quote]

La differenza è per me chiara, e può essere solo migliorativa per noi:

a) Non ho il mezzo, quindi non posso accettare scuole lontane? Beh, in questo caso dubito che gli anni scorsi, con il vincolo delle 20 scuole, avrei scelto comunque di inserire sedi che non avrei raggiunto; quindi se ci fosse stato un posto in una sede scomoda non l'avrei preso né l'anno scorso (perché non l'avrei inserita), né quest'anno (perché la rifiuterei).

b) Ho i mezzi, e potenzialmente posso/voglio raggiungere tutta la provincia? La liberazione dal vincolo delle 20 scuole è una manna dal cielo, ed evita il rischio di perdere supplenze solo perché nelle 20 scuole in cui si era inseriti non ci sono posti.

Quanto alla sanzione per il rifiuto: quando arrivano a te per la scelta tra i posti rimasti, se c'è qualcosa di tuo interesse accetti, altrimenti rifiuti e perdi la possibilità di altre supplenze da GPS. Ma, nei fatti, cosa cambia? Se tanto le supplenze annuali di una cdc vengono assegnate simultaneamente, in quel momento tutti noi avremo di fronte tutti i posti liberi; molto difficilmente se ne "creeranno" di altri in un secondo momento! Quindi, perso "il treno" della convocazione simultanea, anche se si è rifiutato qualcosa (con conseguente sanzione) poco cambia, dato che altre convocazioni successive per posti annuali non ce ne saranno.


Ultima modifica di mattopris il Dom Ago 09, 2020 12:42 pm, modificato 1 volta
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Garamond



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:41 pm

[quote="Corrado il Salico"]Ma perché dite così? Fino all'anno scorso quests persona x decideva 20 scuole. Quest'anno se ha un punteggio basso gli restano magari le irraggiungibili. Se non vorrà non ci andrà = addio gps per un anno. Non capisco perché non si vede la differenza tra una scelta di 20 scuole e il rischio di finire a Trebbiate sul Mento. Ma vabbè. Buona giornata.[/quote]

Con le vecchie GI si sceglievano 20 scuole e si era costretti ad accettare un posto in una di quelle.
Dato che le scuole convocavano ciascuna per i propri posti, e in ordine arbitrario, c'era il rischio di dover accettare un posto nella scuola meno gradita delle 20 per non rischiare di rimanere a bocca asciutta, quando magari a distanza di qualche giorno sarebbe arrivata la proposta da una scuola più gradita.

Con le nuove GPS, la convocazione sarà unica, e a ogni aspirante verrà data la possibilità di scegliere tra tutti i posti disponibili in quel momento.
Almeno, questa è la modalità che ci si aspetta sarà adottata, sulla base di quanto già avviene per le GAE e della sperimentazione adottata con discreto successo da alcune province nel 2019.

Con questo sistema, l'aspirante con pochi punti ha più possibilità rispetto a prima, non meno.
Infatti, se quando viene convocato rimangono solo posti irraggiungibili, significa che scegliendo le 20 scuole non avrebbe avuto nessun posto.
È chiaro infatti che gli aspiranti con punteggi maggiori scelgono prioritariamente posti in scuole che avrebbero scelto come sedi per le GI.
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Corrado il Salico



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 12:44 pm

[quote="Garamond"][quote="Corrado il Salico"]Ma perché dite così? Fino all'anno scorso quests persona x decideva 20 scuole. Quest'anno se ha un punteggio basso gli restano magari le irraggiungibili. Se non vorrà non ci andrà = addio gps per un anno. Non capisco perché non si vede la differenza tra una scelta di 20 scuole e il rischio di finire a Trebbiate sul Mento. Ma vabbè. Buona giornata.[/quote]

Con le vecchie GI si sceglievano 20 scuole e si era costretti ad accettare un posto in una di quelle.
Dato che le scuole convocavano ciascuna per i propri posti, e in ordine arbitrario, c'era il rischio di dover accettare un posto nella scuola meno gradita delle 20 per non rischiare di rimanere a bocca asciutta, quando magari a distanza di qualche giorno sarebbe arrivata la proposta da una scuola più gradita.

Con le nuove GPS, la convocazione sarà unica, e a ogni aspirante verrà data la possibilità di scegliere tra tutti i posti disponibili in quel momento.
Almeno, questa è la modalità che ci si aspetta sarà adottata, sulla base di quanto già avviene per le GAE e della sperimentazione adottata con discreto successo da alcune province nel 2019.

Con questo sistema, l'aspirante con pochi punti ha più possibilità rispetto a prima, non meno.
Infatti, se quando viene convocato rimangono solo posti irraggiungibili, significa che scegliendo le 20 scuole non avrebbe avuto nessun posto.
È chiaro infatti che gli aspiranti con punteggi maggiori scelgono prioritariamente posti in scuole che avrebbero scelto come sedi per le GI.[/quote]

Speriamo sia come dite. Buona giornata.
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 1:22 pm

io credo che organizzare una convocazione telematica per le GPS sia praticamente impossibile....

devono farlo per forza in presenza...

altrimenti ci devono far compilare prima un ordine di preferenza tra tutte le scuole della provincia e per ogni classe di concorso... solo così potrebbe avere un senso la convocazione telematica.
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 1:44 pm

[quote="Eddy7"]altrimenti ci devono far compilare prima un ordine di preferenza tra tutte le scuole della provincia e per ogni classe di concorso... solo così potrebbe avere un senso la convocazione telematica.[/quote]

Come ho scritto altrove, anche questo non basta.

Uno dei problemi riguarda il completamento d'orario nel caso si ottenga uno spezzone; ne ha accennato arrubiu più sopra.

Un'altra questione riguarda più in generale chi ha più classi di concorso con punteggi diversi.
Per esempio, consideriamo un aspirante con 50 punti nella classe A e 40 punti nella classe B, che preferirebbe lavorare nella classe B purché in una scuola non troppo lontana da casa.
Alla sua prima convocazione, gli viene data la possibilità di scegliere solo tra i posti disponibili nella classe A, dove ha il punteggio maggiore.
L'aspirante può consultare i dati sui posti nella classe B già assegnati fino a quel momento (che sono resi pubblici giornalmente in base all'articolo 12, comma 2 dell'OM) e decidere di non accettare nessun posto nella classe A nel caso in cui i dati gli diano la certezza di ottenere un posto nella classe B vicino a casa.
È impossibile esprimere una scelta di questo tipo semplicemente ordinando i posti in ordine di preferenza, a meno che la procedura telematica non si svolga in tempo reale, cosa che mi sembra del tutto improponibile.
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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 2:08 pm

si infatti... è praticamente impossibile.... però anche la convocazione in presenza non risolve questo problema.... quando vengo convocato per una cdc avrò sempre il dubbio se accettare o rinunciare in attesa della convocazione della prossima cdc (a mio rischio e pericolo).
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Vittoria52



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 2:11 pm

Nella mia provincia, molto piccola, da alcuni anni la scuola polo convoca per i posti al 31 agosto e al 30 giugno e tutto è sempre andato bene: si depennano le scuole già scelte e quando tocca a te prendi la soluzione per te migliore.
L'unico vero problema, come accenna Garamond, riguarda chi ha più classi di concorso: se prima convocano per le Medie, nel dubbio di non trovare poi un posto alle Superiori qualche giorno dopo, si è costretti a scegliere le Medie anche se non sei così convinto.
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Italo Barone



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MessaggioTitolo: Re: Convocazioni temematiche?   Convocazioni temematiche? EmptyDom Ago 09, 2020 3:01 pm

cari colleghi
noto che siamo diventati come le anime traghettate da Caronte; la paura è non sapere cosa c'è dall'altra parte. Io credo che il tutto sarà molto più semplice di come pensiamo:è molto semplice convocare, tramite messaggio generale e-mail, presso un istituto scolastico da un determinato punteggio sino ad un altro per una o più classi di concorso per la scelta della sede e nell'ambito dei posti disponibili.Nel triennio precedente si doveva avere, anche, la fortuna di aver scelto le 20 sedi e poteva capitare che con un punteggio inferiore al nostro si prendesse una supplenza al 31/8 in un istituto che potevamo ma che non avevamo scelto; questo non è più possibile perchè si sceglierà in tutta la provincia e per i posti in essa disponibili nella CdC d'interesse in ordine di punteggio nella graduatoria della CdC medesima. La scelta,quindi, per cattedre intere o spezzoni, sono convinto sarà per pura convenienza personale. Ovviamente saranno privileggiati i punteggi più alti ma è giusto così e così è sempre stato. Quindi coraggio, attendiamo con un pò di fiducia, speriamo che i valutatori aprano bene gli occhi nei punteggi e che commettano meno errori possibili soprattutto nel sommare i
giorni di servizio nell'ambito dell'anno scolastico, trasmessi,dal sistema, in modo disordinato.Un grazie di cuore ai moderatori, tutti, che hanno avuto la pazienza di rispondere alle nostre domande, a volte anche scontate e apparentemente stupide, ma si sa, ogni novità provoca apprensione e paura di sbagliare, specie ora che non esistono GPS provvisorie e che l'unica via è l'eventuale ricorso al (!) TAR, ma questo è un altro discorso.....Tutti hanno fatto fare alla SIGNORA quello che ha voluto...
Cordialità Italo
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