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Vincolo quinquennale

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Messaggio Da Chiara46 Gio Ago 13, 2020 12:09 pm

Durante il vincolo quinquennale posso chiedere il passaggio di ruolo?

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Messaggio Da Ciope1981 Gio Ago 13, 2020 12:33 pm

No."https://www.orizzontescuola.it/mobilita-per-docente-immesso-in-ruolo-per-la-s-2020-21-deve-superare-prima-il-vincolo-quinquennale-nella-scuola-di-titolarita/

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Messaggio Da Elisa2019 Lun Ago 17, 2020 11:16 am

Buongiorno, vorrei cortesemente chiedere un'informazione. Sono stata assunta con decorrenza giuridica nell'a.s. 2019/20 da GMRE 2018 e non riesco esattamente a capire se la finanziaria del 2018 che prevede il vincolo quinquennale per gli assunti da quella graduatoria nel '19 -'20 sia stata poi abrogata dalla finanziaria 2019 che istituisce il vincolo per tutte le graduatorie.

Vi ringrazio per la disponibilità
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Messaggio Da Dec Lun Ago 17, 2020 3:36 pm

Abrogata no, ma il vincolo dell'ultima legge di bilancio vale per tutti coloro che saranno assunti dal 1 settembre 2020 (quindi non per te).

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Messaggio Da Elisa2019 Lun Ago 17, 2020 3:46 pm

Grazie mille per la risposta. Un'ultima precisazione: quindi il prossimo anno scolastico potrò fare domanda di mobilità, oppure la differenza tra i due tipi di assunzione consiste solo nel fatto che io - a differenza di chi viene assunto con decorrenza a.s. 2020/21 - possa muovermi su organico di fatto?

Grazie mille per le precisazioni,
Elisa

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Messaggio Da Dec Lun Ago 17, 2020 3:52 pm

Non puoi chiedere il trasferimento per cinque anni (a meno che tu non perda il posto), ma puoi chiedere ap o usufruire dell'art. 36 del CCNL.

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Messaggio Da visualdrome Mer Ago 19, 2020 7:28 pm

[quote="Dec"]Abrogata no, ma il vincolo dell'ultima legge di bilancio vale per tutti coloro che saranno assunti dal 1 settembre 2020 (quindi non per te).[/quote]
Io sono stato immesso da Concorso 2018 a settembre 2019, concluso l'anno di prova a giugno 2020.

Se dovessi accettare nomina da Concorso 2016 a settembre 2020:
1) sono da considerare "assunto dal 1° settembre 2020" (con il vincolo su tutta la mobilità)?
2) sono da considerare "assunto dal 1° settembre 2019" (con i vincolo solo sui trasferimenti?
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Messaggio Da Dec Gio Ago 20, 2020 1:58 am

La prima, perché si tratterebbe di un nuovo ruolo.

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Messaggio Da visualdrome Gio Ago 20, 2020 11:54 am

[quote="Dec"]La prima, perché si tratterebbe di un nuovo ruolo.[/quote]
Scusa ma: anche se sono stato assunto nello stesso ordine e grado di scuola (con l'unica differenza che era su sostegno invece questa su materia)?
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Messaggio Da donadoni Gio Ago 20, 2020 12:16 pm

Si

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Messaggio Da Elisa2019 Ven Ago 21, 2020 3:27 pm

[quote="Dec"]Non puoi chiedere il trasferimento per cinque anni (a meno che tu non perda il posto), ma puoi chiedere ap o usufruire dell'art. 36 del CCNL.[/quote]

Posso chiedere cortesemente un'ulteriore precisazione: se usufruissi dell'art. 36 del CCNL manterrei la continuità sulla sede di titolarità oppure verrebbe meno come nel caso di AP?

Grazie,
Elisa

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Messaggio Da Dec Ven Ago 21, 2020 4:51 pm

Mi sembra che si perda il punteggio di continuità, ma non sono sicuro al 100%.

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Messaggio Da arrubiu Ven Ago 21, 2020 5:34 pm

Direi che si interrompe.
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Messaggio Da Treelle Dom Set 06, 2020 5:16 pm

[quote="Dec"]Abrogata no, ma il vincolo dell'ultima legge di bilancio vale per tutti coloro che saranno assunti dal 1 settembre 2020 (quindi non per te).[/quote]
Ma secondo voi non c’è possibilità che il vincolo sia abolito? È palesemente incostituzionale

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Messaggio Da arrubiu Dom Set 06, 2020 5:17 pm

Che sia incostituzionale non lo so.
Certo che c'è la possibilità, bisogna capire se ci sarà la volonta politica di farlo. Io me lo auguro.
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Messaggio Da Treelle Dom Set 06, 2020 5:37 pm

https://www.orizzontescuola.it/mobilita-anief-blocco-quinquennale-incostituzionale-arriveremo-alla-consulta/?amp

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Messaggio Da arrubiu Dom Set 06, 2020 5:39 pm

L'Anief non è né una fonte normativa né soprattutto chi decide se una norma è costituzionale o no.
Se guardi è pieno di annunci (ricorsi?) dell'Anief di cui si è persa la traccia.
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Messaggio Da Treelle Dom Set 06, 2020 5:44 pm

Si è vero. Tuttavia ho postato uno dei tanti riferimenti all’anticostituzionalita’ del vincolo, non è solo Anief a sostenerlo. In ogni caso, mi sembra che in passato si sia tentato spesso di istituire il blocco quinquennale, poi abolito.

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Messaggio Da arrubiu Dom Set 06, 2020 5:47 pm

L'incostituzionalità non la si deduce, che io sappia. È un provvedimento che deve essere "emesso" da un organo dello Stato, soprattutto in questi casi.
Nel senso: capita spesso che ci si appelli alla presunta incostituzionalità di una norma, ma non è sempre così semplice da dichiarare.

Sono d'accordo che il vincolo vada abolito eh, ma questi appelli alla costituzionalità o meno spesso lasciano, come si suole dire, il tempo che trovano. E non sarebbe la prima volta per l'Anief.

Sì, il vincolo è stato messo e poi tolto, però forse erano stati inseriti in "tipi" di norme diverse (su questo potrebbe essere utile l'intervento di Gianfranco che è molto preparato su queste cose).
Segnalo anche che la mobilità in teoria è materia contrattuale, io infatti mi auguro che col prossimo contratto mobilità questo aspetto sia pesantemente modificato.
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Messaggio Da Treelle Dom Set 06, 2020 5:54 pm

Arrubiu tu pensi che il vincolo possa realmente valere per tutti i docenti assunti dal 2020 in avanti?

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Messaggio Da arrubiu Dom Set 06, 2020 5:55 pm

Beh, se non cambiano le norme certo che vale.
Vale fino a che non si decide il contrario.
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Messaggio Da Treelle Dom Set 06, 2020 5:58 pm

Si certo. In realtà mi interessava la tua opinione personale, soprattutto in riferimento all’esperienza del passato in cui non sono mai riusciti a mantenerlo, ma evidentemente, ci riprovano sempre

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Messaggio Da arrubiu Dom Set 06, 2020 6:15 pm

L'esperienza del passato te l'ho detta.
Non ho la sfera di cristallo, secondo me in qualche modo lo ridurranno.
Che so, ad esempio, dato che il concorso è regionale forse al massimo metterei un vincolo nella regione dove lo si è entrati in ruolo, permettendo di spostarsi..
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Messaggio Da Gianfranco Dom Set 06, 2020 7:24 pm

[quote="arrubiu"]L'incostituzionalità non la si deduce, che io sappia. È un provvedimento che deve essere "emesso" da un organo dello Stato, soprattutto in questi casi.
Nel senso: capita spesso che ci si appelli alla presunta incostituzionalità di una norma, ma non è sempre così semplice da dichiarare.

Sono d'accordo che il vincolo vada abolito eh, ma questi appelli alla costituzionalità o meno spesso lasciano, come si suole dire, il tempo che trovano. E non sarebbe la prima volta per l'Anief.

Sì, il vincolo è stato messo e poi tolto, però forse erano stati inseriti in "tipi" di norme diverse (su questo potrebbe essere utile l'intervento di Gianfranco che è molto preparato su queste cose).
Segnalo anche che la mobilità in teoria è materia contrattuale, io infatti mi auguro che col prossimo contratto mobilità questo aspetto sia pesantemente modificato.[/quote]

I vincoli di permanenza  dopo l'assunzione ci sono sempre stati. La norma è sempre la stessa (l'art. 399 del TU) che nel corso degli anni è stata varie volte modificata relativamente alla durata. Se ricordo bene nel 2011 venne introdotto un vincolo di permanenza quinquennale nella provincia che fu riportata a tre qualche anno dopo. Qualche anno dopo il contratto derogò il vincolo. Se c'è la volontà di farlo, tutto si può cambiare. Il CCNI è triennale ed è valido fino al 2022. La contrattazione potrebbe essere uno strumento visto che le disposizioni legislative che intervengono in materie oggetto di contrattazione possono essere derogate dal contratto. Serve però la volontà di farlo.
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Messaggio Da Treelle Lun Set 07, 2020 5:21 am

Si trattava però di vincoli di permanenza su provincia, ma con possibilità di usufruire di art 36 e ap. Questo vincolo x 5 anni su scuola per ogni grado con blocco di ogni forma di mobilità mi sembra feroce e non mi sembra sia mai stato applicato fino ad ora

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