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Vincolo quinquennale

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Messaggio Da Chiara46 Gio Ago 13, 2020 2:09 pm

Promemoria primo messaggio :

Durante il vincolo quinquennale posso chiedere il passaggio di ruolo?

Chiara46

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Messaggio Da Abilitato Lun Set 07, 2020 10:24 am

Ci sono 2 aspetti che sono palesemente incostituzionali: il primo è la disparità di trattamento, infatti chi è stato assunto da GM 2018 l'anno scorso potrà fare AP e art.36 per i prossimi 3 anni, chi è stato assunto quest'anno no. Il secondo aspetto, ancora più grave, è che la disabilità grave art.3 104/92 deve esserci stato dopo l'inserimento in graduatoria, quindi se hai un figlio o un genitore che è un disabile grave non puoi avere il ruolo. Spero che la corte costituzionale faccia il suo dovere, anche se non so come si avvia la consulta. Per non parlare di tutte le madri con giovani figli che devono rinunciare al ruolo, ma la maternità non è tutelata dalla costituzione, e si vede. Di sicuro io farò ricorso, e spero che lo facciano in molti, è un nostro dovere se non vogliamo subire queste palesi ingiustizie.

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Messaggio Da Abilitato Lun Set 07, 2020 10:28 am



I vincoli di permanenza  dopo l'assunzione ci sono sempre stati. La norma è sempre la stessa (l'art. 399 del TU) che nel corso degli anni è stata varie volte modificata relativamente alla durata. Se ricordo bene nel 2011 venne introdotto un vincolo di permanenza quinquennale nella provincia che fu riportata a tre qualche anno dopo. Qualche anno dopo il contratto derogò il vincolo. Se c'è la volontà di farlo, tutto si può cambiare. Il CCNI è triennale ed è valido fino al 2022. La contrattazione potrebbe essere uno strumento visto che le disposizioni legislative che intervengono in materie oggetto di contrattazione possono essere derogate dal contratto. Serve però la volontà di farlo.[/quote]

Questo è un aspetto chiave perchè dalla legge 159/2019 sembrerebbe che i CCNI non possano derogare nulla

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Messaggio Da Gianfranco Lun Set 07, 2020 11:14 am

[quote="Abilitato"]

I vincoli di permanenza  dopo l'assunzione ci sono sempre stati. La norma è sempre la stessa (l'art. 399 del TU) che nel corso degli anni è stata varie volte modificata relativamente alla durata. Se ricordo bene nel 2011 venne introdotto un vincolo di permanenza quinquennale nella provincia che fu riportata a tre qualche anno dopo. Qualche anno dopo il contratto derogò il vincolo. Se c'è la volontà di farlo, tutto si può cambiare. Il CCNI è triennale ed è valido fino al 2022. La contrattazione potrebbe essere uno strumento visto che le disposizioni legislative che intervengono in materie oggetto di contrattazione possono essere derogate dal contratto. Serve però la volontà di farlo.[/quote]

Questo è un aspetto chiave perché dalla legge 159/2019 sembrerebbe che i CCNI non possano derogare nulla[/quote]

Hai ragione, mi era sfuggito. Serve una modifica legislativa
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Messaggio Da mordekayn Lun Set 07, 2020 5:19 pm

[quote="Treelle"]Si trattava però di vincoli di permanenza su provincia, ma con possibilità di usufruire di art 36 e ap. Questo vincolo x 5 anni su scuola per ogni grado con blocco di ogni forma di mobilità mi sembra feroce e non mi sembra sia mai stato applicato fino ad ora[/quote]

Ma infatti è norma  troppo restrittiva.
Avrebbero potuto fare un vincolo regionale invece che farlo sulla sede.

Ci sono immessi in ruolo da GMRE in "coda" in Lombardia che sono stati spediti a Sondrio...che facciamo li teniamo 5 anni in quella provincia solo perchè sfiga ha voluto han scelto per ultimi nella turnata di questo anno?

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Messaggio Da mordekayn Lun Set 07, 2020 5:30 pm

[quote="Abilitato"]Ci sono 2 aspetti che sono palesemente incostituzionali: il primo è la disparità di trattamento, infatti chi è stato assunto da GM 2018 l'anno scorso potrà fare AP e art.36 per i prossimi 3 anni, chi è stato assunto quest'anno no. Il secondo aspetto, ancora più grave, è che la disabilità grave art.3 104/92 deve esserci stato dopo l'inserimento in graduatoria, quindi se hai un figlio o un genitore che è un disabile grave non puoi avere il ruolo. Spero che la corte costituzionale faccia il suo dovere, anche se non so come si avvia la consulta. Per non parlare di tutte le madri con giovani figli che devono rinunciare al ruolo, ma la maternità non è tutelata dalla costituzione, e si vede. Di sicuro io farò ricorso, e spero che lo facciano in molti, è un nostro dovere se non vogliamo subire queste palesi ingiustizie. [/quote]


Queste norme sono figlie del disastro della mobilità dopo le immissioni in ruolo della legge 107.
La 104 è diventato lo strumento per fare ricorso e ottenere il posto sotto casa perchè si deve assistere un congiunto.
Da qui il criterio del "dopo" (se dovevi assistere il padre/madre/etc perchè hai fatto il concorso in altra regione?)

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Messaggio Da Abilitato Lun Set 07, 2020 7:46 pm

[quote="mordekayn"][quote="Abilitato"]Ci sono 2 aspetti che sono palesemente incostituzionali: il primo è la disparità di trattamento, infatti chi è stato assunto da GM 2018 l'anno scorso potrà fare AP e art.36 per i prossimi 3 anni, chi è stato assunto quest'anno no. Il secondo aspetto, ancora più grave, è che la disabilità grave art.3 104/92 deve esserci stato dopo l'inserimento in graduatoria, quindi se hai un figlio o un genitore che è un disabile grave non puoi avere il ruolo. Spero che la corte costituzionale faccia il suo dovere, anche se non so come si avvia la consulta. Per non parlare di tutte le madri con giovani figli che devono rinunciare al ruolo, ma la maternità non è tutelata dalla costituzione, e si vede. Di sicuro io farò ricorso, e spero che lo facciano in molti, è un nostro dovere se non vogliamo subire queste palesi ingiustizie. [/quote]


Queste norme sono figlie del disastro della mobilità  dopo le immissioni in ruolo della legge 107.
La 104 è diventato lo strumento per fare ricorso e ottenere il posto sotto casa perchè si deve assistere un congiunto.
Da qui il criterio del "dopo" (se dovevi assistere il padre/madre/etc perchè hai fatto il concorso in altra regione?)[/quote]

Assistere un congiunto che ha la 104 con gravità è una reale necessità, non un privilegio dei lavoratori. Per quanto riguarda la regione è vero, basterebbe vietare la mobilità tra le regioni. Se ad esempio uno deve andare da Trapani a Siracusa (esempio estremo) si deve trasferire

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Messaggio Da MiriamVin Mer Set 09, 2020 8:59 am

Buongiorno, una domanda sul vincolo: potrei essere convocata per il ruolo il prossimo anno da graduatoria concorso straordinario su posto comune alla primaria. Se nel frattempo quest'anno passassi il TFA sostegno, potrei poi passare dal posto comune al sostegno l'anno successivo all'assunzione? o anche lì c'è il vincolo quinquennale per cui dovrei rimanere 5 anni su posto comune?
se sì, non c'è nessuna possibilità es di utilizzazione temporanea sul sostegno o cose simili?
(in ogni caso trascorsi i 5 anni potrei passare a sostegno senza ulteriore concorso, giusto?)
Grazie

MiriamVin

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Messaggio Da arrubiu Mer Set 09, 2020 9:13 am

Se entri in ruolo non potrai chiedere utilizzazione o il passaggio su sostegno,se le regole non cambiano.
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Messaggio Da Abilitato Mer Set 09, 2020 11:12 am

[quote="arrubiu"]Se entri in ruolo non potrai chiedere utilizzazione o il passaggio su sostegno,se le regole non cambiano.[/quote]

Anche questa è palesemente in contraddizione con il fatto che i posti su sostegno devono essere dati con priorità ai docenti specializzati

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Messaggio Da Abilitato Mer Set 09, 2020 11:17 am

http://www.oltrelabirinto.it/news.aspx?idC=719

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Messaggio Da arrubiu Mer Set 09, 2020 11:18 am

Sì ma le regole sulla mobilità vengono prima.
Il problema è che il vincolo non ha alcun senso.
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Messaggio Da MiriamVin Mer Set 09, 2020 11:54 am

Scusate non ho capito: non potrò passare a sostegno per 5 anni dall'assunzione in ruolo o non potrò mai, fatto salvo se facessi un altro concorso specifico per il sostegno? (visto che uno col Miur non deve mai dare per scontato nulla...)

MiriamVin

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Messaggio Da arrubiu Mer Set 09, 2020 11:55 am

Per 5 anni non potrai chiedere mobilità, utilizzazione o assegnazione.
Dopo i 5 anni potrai.
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Messaggio Da MiriamVin Mar Gen 05, 2021 6:47 pm

Chiedo scusa, un'altra domanda: se a settembre 2021 accettassi convocazione al ruolo su posto comune ma causa maternità rimandassi l'anno di prova al 2022-23, i cinque anni di vincolo verrebbero conteggiati tenendo come primo anno il 2021-22 o il 2022-23?

MiriamVin

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Messaggio Da giulia boffa Mar Gen 05, 2021 6:57 pm

sono conteggiati dall'anno di titolarità
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Messaggio Da MiriamVin Mar Gen 05, 2021 7:04 pm

Grazie mille! .......e scusami tantissimo l'infinita ignoranza, ma l'anno di titolarità quale sarebbe? 2021-22, in cui vengo convocata, o 2022-23, in cui faccio l'anno di prova? o ancora 2023-24, primo anno dopo aver eventualmente superato l'anno di prova?

MiriamVin

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Messaggio Da Dec Mar Gen 05, 2021 7:36 pm

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