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E se un alunno si rifiutasse di tenere la mascherina o di stare distanziato?Che deve fare il docente?

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Messaggio Da Mariagraz. Lun Ago 17, 2020 12:41 am

Promemoria primo messaggio :

Mi pare di non aver visto in nessun thread tale domanda.

Mariagraz.

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Messaggio Da arrubiu Mar Ago 18, 2020 2:36 pm

Il capo del governo.
Nessuno era agli arresti domiciliari.
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Messaggio Da lucetta10 Mar Ago 18, 2020 2:46 pm

[quote="Dec"]Carcerieri, oppressive ed inquisitorie: grazie della spiegazione, ma la tua posizione era chiara anche senza usare un linguaggio così connotato.[/quote]

però "salubrità" è evocativo... pariniano

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Messaggio Da Dec Mar Ago 18, 2020 2:55 pm

[quote="Superconduttore"]Come definiresti il conte covid che ha tenuto 60 milioni di persone agli arresti domiciliari per 2 mesi? [/quote]

Un presidente del consiglio che ha preso delle misure necessarie (anche se come tutte le cose umane perfettibili) per tutelare la salute pubblica; anzi su certe cose non è stato abbastanza deciso, ma ha cercato di mediare per accontentare tutti. Molto peggio hanno fatto i presidenti delle Regioni e i sindaci che con le loro ordinanze contraddittorie hanno creato solo confusione tra tutti.

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Messaggio Da Mariagraz. Mar Ago 18, 2020 3:02 pm

Diceva Abraham Lincoln che: " La filosofia nelle aule scolastiche in una generazione sarà la filosofia del governo nella successiva".

Infatti, vediamo I MERAVIGLIOSI effetti della scuola di ieri nei tempi attuali di crisi e rincretinimento generale (grazie a tanti docenti di ieri convintissimi di quanto è figo andare controcorrente per il gusto di farlo)  e siamo in grado di prevedere i magigi effetti che si avranno domani.

Non mi meraviglia ormai più nulla di certi discorsi buonisti e flessibili e contro le regole e contro coloro che desiderano applicarle per il buon vivere comune, che fanno tanti miei colleghi anche qui in forum.

Però vorrei precisare che una cosa sono le regole che servono a vivere bene in comunità e per salvaguardare la propria e altrui incoluminità e anche per creare un clima equilibrato e sereno, un'altra quella di imporre regole che servono solo a vessare senza costrutto e per sottomettere.

Se qualcuno pensa che i miei interventi sono provocazioni, probabilmente è perchè centro il bersaglio e smuovo le acque fangose dell'ipocrisia e del perbenismo. Ma è fatto anche a suo vantaggio perchè, nonostante tutto, gli permetto di riflettere e magari poi farà esattamente quello che contesta. Ma spesso leggendo tra le righe capisco dai loro discorsi che DI GIA' EFFETTIVAMENTE si muovono in classe in modo uguale a quello che contestano. Quindi?

Fino ad adesso mi è capitato qualche volta di dover denunciare personalmente alla giustizia il comportamento di alunni che commettevano reati  a scuola (per privacy non dico quali, nè quando, nè dove, nè perchè) in quanto chi preposto non lo faceva, e la cosa è andata a buon fine e i ragazzi stessi ne hanno avuto beneficio. Quindi non vedo dove sta il danno. Più danno si ha quando ci si volta dall'altra parte.
Da queste vicende ne ho solo ricavato stima e rispetto da parte di tanti, dopo qualche iniziale personale fastidio.
In classe sono spontanea, allegra e, per quello che posso,attenta ai miei alunni, ma anche rigorosa quando ci vuole. Non vedo il perchè chi è rigoroso deve per forza essere non simpatico, mentre chi è "buono" sì.

P.S. Per superconduttore, in teoria sarei d'accordo con te, ma anche da quello che scrivi capisco che anche tu non hai avuto morti per Covid in famiglia o tra conoscenti.

Mariagraz.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Ago 18, 2020 3:07 pm

[quote="Mariagraz."]

Se qualcuno pensa che i miei interventi sono provocazioni, probabilmente è perchè c'entro il bersaglio [/quote]

C'ENTRO??????

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Messaggio Da Mariagraz. Mar Ago 18, 2020 3:07 pm

[quote="Dec"][quote="Superconduttore"]Come definiresti il conte covid che ha tenuto 60 milioni di persone agli arresti domiciliari per 2 mesi? [/quote]

Un presidente del consiglio che ha preso delle misure necessarie (anche se come tutte le cose umane perfettibili) per tutelare la salute pubblica; anzi su certe cose non è stato abbastanza deciso, ma ha cercato di mediare per accontentare tutti. Molto peggio hanno fatto i presidenti delle Regioni e i sindaci che con le loro ordinanze contraddittorie hanno creato solo confusione tra tutti.[/quote]

Nel caso di Conte quello che non ho condiviso è stato il ritardo di intervento.
Sul resto mi astengo perchè ci sono tante zone d'ombra che meriterebbero essere portate alla luce.


Ultima modifica di Mariagraz. il Mar Ago 18, 2020 3:13 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da Mariagraz. Mar Ago 18, 2020 3:09 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="Mariagraz."]

Se qualcuno pensa che i miei interventi sono provocazioni, probabilmente è perchè c'entro il bersaglio [/quote]

C'ENTRO??????[/quote]

Ho corretto prima che tu scrivessi.
Ho lo smartphone e il correttore automatico è fastidioso. Crea errori dal nulla.

Mariagraz.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Ago 18, 2020 3:29 pm

Forse sarebbe meglio se correggessi anche la sintassi della prima parte della frase.

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Messaggio Da Mariagraz. Mar Ago 18, 2020 3:35 pm

[quote="paniscus_2.1"]Forse sarebbe meglio se correggessi anche la sintassi della prima parte della frase. [/quote]

Grazie per la segnalazione.
Ma ho troppo caldo.
Sui contenuti niente critiche? Meno male.
O devo preoccuparmi?

Mariagraz.

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Messaggio Da -nina- Mar Ago 18, 2020 4:44 pm

[quote="paniscus_2.1"]Forse sarebbe meglio se correggessi anche la sintassi della prima parte della frase. [/quote]


https://www.curioctopus.guru/read/13992/la-scienza-conferma:-chi-corregge-sempre-gli-errori-grammaticali-e-una-persona-sgradevole
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Messaggio Da franco71 Mar Ago 18, 2020 6:24 pm

Quindi tutti gli insegnanti di grammatica sono delle persone ...

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Messaggio Da Carmen80 Mar Ago 18, 2020 6:39 pm

Salve a tutti. Mi aggancio alle perplessità del tema del post, rendendolo ancora più 'spinoso'. Nel caso in cui a non voler indossare la mascherina sia un alunno/a diversabile (per la quale ci sarebbe già una dispensa), come si procede? Oggettivamente, al netto della diversabilità, potrebbe essere positivo e , sia stando in aula o in altro locale, senza mascherina creerebbe un potenziale rischio.

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Messaggio Da pasqui74 Mar Ago 18, 2020 6:47 pm

Gli alunni con alcuni tipi di disabilità sono dispensati per legge.
Lo prevede l’art. 9 del DPCM 17 maggio 2020.

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Messaggio Da Carmen80 Mar Ago 18, 2020 6:49 pm

[quote="pasqui74"]Gli alunni con disabilità grave sono dispensati per legge.[/quote]


Fermo restando il massimo rispetto , resta il problema che tutti i restanti (alunni, personale scolastico) non sarebbero tutelati. E' un problema non di poco conto.

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Messaggio Da Mariagraz. Mar Ago 18, 2020 6:50 pm

[quote="franco71"]Quindi tutti gli insegnanti di grammatica sono delle persone ...[/quote]

Leggendo l'articolo suggerito da -nina-, si capisce benissimo che ci si riferisce al tipo di carattere di coloro che hanno l'ossessione-compulsione di correggere gli errori grammaticali altrui. Non era per niente un'offesa per i professori di Italiano.


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Messaggio Da Mariagraz. Mar Ago 18, 2020 6:53 pm

[quote="Carmen80"][quote="pasqui74"]Gli alunni con disabilità grave sono dispensati per legge.[/quote]


Fermo restando il massimo rispetto ,  resta il problema che tutti i restanti (alunni, personale scolastico) non sarebbero tutelati. E' un problema non di poco conto.[/quote]

Carmen e pasqui, anche con i vostri interventi mi confermate che ho fatto bene ad aprire questro thread.
Stanno confluendo tante informazioni di cui io non ero a conoscenza e sicuramente anche altri.

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Messaggio Da Carmen80 Mar Ago 18, 2020 6:58 pm

[quote="Mariagraz."][quote="Carmen80"][quote="pasqui74"]Gli alunni con disabilità grave sono dispensati per legge.[/quote]


Fermo restando il massimo rispetto ,  resta il problema che tutti i restanti (alunni, personale scolastico) non sarebbero tutelati. E' un problema non di poco conto.[/quote]

Carmen e pasqui, anche con i vostri interventi mi confermate che ho fatto bene ad aprire questro thread.
Stanno confluendo tante informazioni di cui io non ero a conoscenza e sicuramente anche altri.[/quote]

Credo che queste perplessità sia comuni a molti di noi che vorrebbero tornare in aula , nel rispetto delle misure di prevenzione. E' ovvio che, per quanto possiamo sforzarci, non potremo mai avere una scuola sicura al 100% ma, applicando al meglio le indicazioni (mascherine, distanziamento , pulizia), ci si avvicinerebbe molto a quel totale. A mio avviso , considerando che la posta in gioco è la vita delle persone, non dovrebbero esserci deroghe in merito. E' pertanto giusto che se ne parli al Collegio e si facciano le riflessioni del caso.

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Messaggio Da lucetta10 Mar Ago 18, 2020 7:59 pm

[quote="Carmen80"][quote="pasqui74"]Gli alunni con disabilità grave sono dispensati per legge.[/quote]


Fermo restando il massimo rispetto ,  resta il problema che tutti i restanti (alunni, personale scolastico) non sarebbero tutelati. E' un problema non di poco conto.[/quote]

Ma la legge stabilisce la dispensa, non mi pare ci sia altro da dire.

Non considerando tra l’altro che nei casi previsti, anche ci fosse obbligo, non si otterrebbe mai di mantenere la mascherina

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Messaggio Da stringiamciacoorte Mar Ago 18, 2020 8:07 pm

Un disabile grave, che non può indossare una mascherina verosimilmente non avrà una vita sociale promiscua, dunque difficile che sia un "grande untore".

Mi preoccupano di più gli innumerevoli disabili mentali non certificati; capisc'ammè.
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Messaggio Da Carmen80 Mar Ago 18, 2020 8:36 pm

[quote="stringiamciacoorte"]Un disabile grave, che non può indossare una mascherina verosimilmente non avrà una vita sociale promiscua, dunque difficile che sia un "grande untore".

Mi preoccupano di più gli innumerevoli disabili mentali non certificati; capisc'ammè.[/quote]

La mia riflessione nasce da una situazione familiare delicata, con un bambino autistico che, come spesso accade , non ama tenere nulla sul viso. Si è scelto di optare per l'homeschooling , per la sua tutela e quella degli altri, ma riflettevamo sulla reale possibilità , per tante situazioni simili, di poter optare per una medesima scelta. L' autismo non è forse considerato come diversabilità grave ma non si può negare la presenza di un numero considerevole di situazioni particolari ( ADHD o semplice atteggiamento oppositivo /provocatorio) che dovranno pur essere gestite in una maniera che non potrà essere quella pre-covid. Trovo molto sconsolante che nessuno si sia posto di cercare una soluzione per conciliare l'inclusione con la sicurezza, per tutti.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Ago 18, 2020 9:13 pm

Gli alunni disabili sono dispensati, quindi vuol dire che si è stabilito per legge che gli alunni disabili non sono contagiosi per gli altri? O si è stabilito per legge che se gli alunni disabili contagiano qualcun altro è accettabile perché sono disabili? Boh, giuro che non capisco.

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Messaggio Da arrubiu Mar Ago 18, 2020 9:15 pm

Sì è stabilito per legge che sarebbe un problema troppo grosso. Mi sembra anche superfluo farlo notare, sempre che ovviamente non si voglia polemizzare su ogni cosa.

In ogni caso c'è c'è disabile e disabile. Sono sicuro che l'alunno che ho seguito negli ultimi anni la vorrebbe tenere, come tutti gli altri.
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Messaggio Da arrubiu Mar Ago 18, 2020 9:18 pm

[quote="Superconduttore"]...a meno che non si voglia cancellare pure la normativa sull inclusione..già che ci siamo.
Tutti uguali. "La mascherina se la mette pure l autistico e basta.."
Ci sarà un limite a questo scempio?[/quote]
Mi chiedo se ci sia un limite anche a questi interventi, sinceramente. Ma la risposta è "no", purtroppo.
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