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Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" Contatti
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 Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"

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gugu

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MessaggioTitolo: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:15 am

https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/08/17/news/un_solo_contagio_in_classe_e_sara_quarantena_per_tutti-264851980/?ref=RHPPTP-BH-I0-C12-P3-S1.8-T1


Dunque se venisse confermata domani questa indiscrezione succederebbe questo:

- Pierino mercoledì 16 settembre si scopre positivo;

- tutta la classe va in quarantena;

- tutti i docenti che sono stati in quella classe nelle 48 ore prima vanno in quarantena;

DUNQUE...

- se uno di quei docenti è scoperto positivo dovranno andare in quarantena tutte le classi in cui è stato nelle ultime 48 ore e tutti i docenti che hanno avuto contatti con queste classi nelle 48 ore precedenti.

Indirettamente trovando un docente positivo tutto l'istituto dovrà andare in quarantena, questo mi pare abbastanza logico (soprattutto in istituti piccoli dove i docenti sono gli stessi in tutte le classi; in questo ci sarà anche il problema da gestire delle presenze, visto che per giorni potrebbero essere presenti alcune classi ma senza alcun docente).

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baustelle



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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:22 am

Pensa se si trova positivo uno di quei docenti che hanno molte classi, come scienze motorie o religione...
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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:25 am

e per docenti su più scuole se ne chiudono anche due!

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baustelle



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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:26 am

Già...
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:28 am

Ovviamente il docente di religione o sarà sempre a casa in quarantena o sarà il "contagiatore" che farà stare a casa tutta la scuola...

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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:28 am

non so se capita anche a voi, ma quello che mi sconcerta è che in questi giorni mi stanno arrivando proposte di varie associazioni per progetti con le classi... ma da fuori non ci si rende conto che il prossimo anno saremo in troppi anche solo noi?
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:33 am

Scusate qualcuno saprebbe spiegarmi come mai è necessaria la quarantena quando c'è un positivo a scuola se si applica correttmente il distanziamento e si usano le mascherine in caso di distanza ravvicinata? Allora è come ammettere che queste misure non sono valide!!!
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:37 am

[quote="xxzz"]Scusate qualcuno saprebbe spiegarmi come mai è necessaria la quarantena quando c'è un positivo a scuola se si applica correttmente il distanziamento e si usano le mascherine in caso di distanza ravvicinata? Allora è come ammettere che queste misure non sono valide!!!
[/quote]

Se vogliamo ragionare astrattamente con le misure tutti i compagni e i docenti dovrebbero risultare negativi al test avendo rispettato il distanzialmento.

Non so, però, se voi avete visto in classe quanto è un metro statico fra due studenti (è praticamente la distanza che c'è sempre stata fra due studenti in banco assieme, ora allontanati di 30 cm). Mettiamo che 24-26 persone respireranno la stessa aria per 6 ore e comunque, in qualche modo si muoveranno...e abbiamo trovato la risposta alle quarantene perenni.

Tra l'altro se lo studente positivo è andato in bagno? Se lo studente positivo ha poi fatto un viaggio di un'ora in bus con altri 50 studenti di altre scuole? Che si fa? Si chiude la regione?

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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:40 am

[quote="gugu"][quote="xxzz"]Scusate qualcuno saprebbe spiegarmi come mai è necessaria la quarantena quando c'è un positivo a scuola se si applica correttmente il distanziamento e si usano le mascherine in caso di distanza ravvicinata? Allora è come ammettere che queste misure non sono valide!!!
[/quote]

Se vogliamo ragionare astrattamente con le misure tutti i compagni e i docenti dovrebbero risultare negativi al test avendo rispettato il distanzialmento.

Non so, però, se voi avete visto in classe quanto è un metro statico fra due studenti (è praticamente la distanza che c'è sempre stata fra due studenti in banco assieme, ora allontanati di 30 cm). Mettiamo che 24-26 persone respireranno la stessa aria per 6 ore e comunque, in qualche modo si muoveranno...e abbiamo trovato la risposta alle quarantene perenni.

Tra l'altro se lo studente positivo è andato in bagno? Se lo studente positivo ha poi fatto un viaggio di un'ora in bus con altri 50 studenti di altre scuole? Che si fa? Si chiude la regione?[/quote]

Allora a questo punto è inutile qualsiasi regola, tanto vale tornare a scuola come prima senza queste torture delle mascherine e del distanziamento che non ci preservano da nulla!
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:43 am

ecco... te pareva! O tutto o niente, non se ne esce...
Dici che piuttosto che il dubbio di avere dei positivi è meglio la certezza di chiudere subito al 15 settembre avendo goduto di una intera giornata come se non fosse successo nulla?
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:45 am

https://www.orizzontescuola.it/ritorno-in-classe-ecco-cosa-succedera-a-scuola-in-caso-di-contagio-i-10-passi-da-seguire/

Se un'intera classe è in quarantena si attiva la didattica a distanza
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:51 am

Scusate se casco dal pero per l'ennesima volta, ma a questo punto non capisco più niente.

Qualcuno è in grado di spiegare in maniera semplice (o di indicare un link a una pagina che espone una spiegazione semplice) del perché, in caso di un risultato positivo si debba mettere in quarantena tutta la classe in automatico, INVECE che fare subito i tamponi a tutti, e mettere in quarantena solo chi è risultato positivo davvero a sua volta? Ha a che fare con il calcolo di un margine di tempo di incubazione, prima che il risultato del tampone sia significativo (cioè, qualcuno potrebbe essere stato infettato, ma se si fa il tampone troppo presto, ancora non si vede e darebbe un falso negativo)? Ma allora basterebbe una quarantena di un giorno o due, non di due settimane come viene prospettata...

E si continua a non capire come si dovrebbe fare la didattica a distanza se una delle classi dello stesso docente è in quarantena a casa, e l'altra no e viene regolarmente a scuola...
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:54 am

[quote="baustelle"]https://www.orizzontescuola.it/ritorno-in-classe-ecco-cosa-succedera-a-scuola-in-caso-di-contagio-i-10-passi-da-seguire/

Se un'intera classe è in quarantena si attiva la didattica a distanza[/quote]

Ma in questo caso gli alunni e i docenti potranno tornare a scuola solo dopo aver fatto tutti i tamponi???

Nell'articolo si parla anche di 48 ore dalla manifestazione dei sintomi ma ci sono positivi asintomatici, se un alunno o un docente fa un test e risulta positivo senza avere alcun sintomo, come si fa a stabilire chi deve essere messo in quarantena tra le persone che sono entrate in contatto con il positivo? Andranno in quarantena anche quelli che ci sono stati a contatto una settimana prima?
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:55 am

Ah, questa è una delle chicche migliori, mi era sfuggita:

"Se c’è un elevato numero di assenze in una classe (almeno il 30-40%) il referente scolastico deve avvisare la Asl. "


Ad ogni compito in classe, o ad ogni sciopero dei mezzi pubblici, quarantena per tutti!  : - )


Ultima modifica di paniscus_2.1 il Mar Ago 18, 2020 8:55 am, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:55 am

Per quello che ne so, è quello che si fa anche fuori dalla scuola in caso di contatto con positivi, vengono fatti due tamponi a distanza di qualche giorno, ma anche se sono negativi bisogna stare in quarantena per 14 giorni.
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 8:57 am

E' chiaro che se 10 docenti sono in quarantena potranno fare la DaD con le classi a loro volta in quarantena, non certo con quelle in presenza che sarebbero lasciate a loro stesse davanti ad un pc (con risvolti inimmaginabili sulla mancata sorveglianza).
Io non oso pensare cosa potrà succedere in istituti "vivaci" per natura (come si può pensare di tenere bloccati per 6 ore studenti che faticano a stare fermi 5 minuti?).

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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:00 am

Alla fine penso che succederà che anche le classi non coinvolte dovranno stare a casa e fare didattica a distanza per l'assenza dei docenti.
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:01 am

[quote="baustelle"]Alla fine penso che succederà che anche le classi non coinvolte dovranno stare a casa e fare didattica a distanza per l'assenza dei docenti.[/quote]

sarebbe paradossalmente più gestibile
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:03 am

Scusate, un'altra cosa: ai familiari di docenti e alunni che sono in quarantena (ma non positivi) cosa succede? Possono fare la loro vita normale?
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:11 am

Anche oggi chi è a contattato con un "quarantenato non positivo" può continuare ad uscire.
Rimane il dubbio sul tempo trascorso dalla quarantena al tampone (in questo caso non so se tutta la famiglia debba "fermarsi" per 24-48 ore oppure no; nel primo caso sarebbe una catastrofe, con decine di migliaia di persone impossibilitate ad uscire e andare al lavoro).
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:20 am

[quote]Ah, questa è una delle chicche migliori, mi era sfuggita:

"Se c’è un elevato numero di assenze in una classe (almeno il 30-40%) il referente scolastico deve avvisare la Asl. "[/quote]

E anche questa è abbastanza inquietante:

"In caso di alunno sintomatico il docente avvisa il referente scolastico per il Covid-19, il referente chiama i genitori dell’alunno"

Cioè, spetta al docente diagnosticare se l'alunno è sintomatico o no.

Cosa vuol dire "sintomatico", e come si fa a distinguere se è sintomatico per il Covid piuttosto che per un'allergia o per un normale raffreddore?

Capisco il caso evidente in cui l'alunno stesso dichiara di sentirsi male, sospetta di avere la febbre e chiede di uscire (casi che alle superiori diminuiranno in maniera vertiginosa, perché gli adolescenti saranno capacissimi di tenere nascosto qualsiasi malessere e far finta di niente, piuttosto che rischiare di stare sigillati in casa per settimane)...

...ma dalla vaghezza dell'indicazione sembra di dover dedurre che spetti unicamente al docente prendersi la responsabilità di decidere se far scattare immediatamente tutta la procedura o no, al minimo starnuto o al minimo segno di mal di gola e abbassamento della voce di un alunno.

Per cui, in caso di alunno realmente infetto ma completamente asintomatico a scuola, che eventualmente contagia qualcun altro, l'insegnante potrà essere accusato di non aver segnalato il rischio... e in caso di eccesso di zelo e di segnalazione immediata al minimissimo sospetto, se poi questo si rivelerà sbagliato, l'insegnante sarà comunque accusato di aver innescato tutta la catena di falsi allarmi, e di aver causato disagi inutili a tutta la classe e ad altre decine di persone, che saranno state messe in quarantena senza motivo.

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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:26 am

https://www.orizzontescuola.it/ritorno-in-classe-ecco-cosa-succedera-a-scuola-in-caso-di-contagio-i-10-passi-da-seguire/

Scusate, ma chi è questa figura mitica "referente scolastico Covid"? Da dove è uscita?
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:28 am

[quote="gugu"]Anche oggi chi è a contattato con un "quarantenato non positivo" può continuare ad uscire.
Rimane il dubbio sul tempo trascorso dalla quarantena al tampone (in questo caso non so se tutta la famiglia debba "fermarsi" per 24-48 ore oppure no; nel primo caso sarebbe una catastrofe, con decine di migliaia di persone impossibilitate ad uscire e andare al lavoro). [/quote]

Per fortuna, infatti. Anche se nel casi di bambini quarantenati la vedo dura per l'organizzazione dei genitori.
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:29 am

Immagino che alla classe o alle classi messe in quarantena non verranno fatti i tamponi, ma staranno in quarantena preventiva...

Fossi un genitore, soprattutto di alunni dai 10 anni in su, a questo punto preferirei la DAD alla continua minaccia di finire tutti quanti in quarantena più volte in un anno...


Ultima modifica di pepe il Mar Ago 18, 2020 9:32 am, modificato 2 volte
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MessaggioTitolo: Re: Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore"   Il CTS e le quarantene "da contatto e da 48 ore" EmptyMar Ago 18, 2020 9:30 am

[quote="gugu"]https://www.orizzontescuola.it/ritorno-in-classe-ecco-cosa-succedera-a-scuola-in-caso-di-contagio-i-10-passi-da-seguire/

Scusate, ma chi è questa figura mitica "referente scolastico Covid"? Da dove è uscita? [/quote]

Ma non ci si potrebbe affidare al medico scolastico? Sennò a che serve questa figura?
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