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Messaggio Da takabanda Ven Ago 21, 2020 6:43 pm

Ciao a tutti
leggendo le disposizioni della regione Emilia Romagna

https://scuola.regione.emilia-romagna.it/scuole-di-musica/eventi-e-iniziative-scuole-di-musica/ripresa-attivita-corsistica-e-protocolli-di-sicurezza

sui protocolli da seguire per la ripresa dei corsi di musica, leggo che gli strumenti a fiato sono per il momento da evitarsi.
“Fino all’adozione di specifici protocolli, restano sospesi i corsi per l’insegnamento con strumenti a fiato”

Presumendo che tale divieto sia supportato da indicazioni di qualche Ente più alto (Sanità? Istruzione?) chiedo a voi se sapete qualcosa di più e se (eventualmente) la norma va applicata (salvo prossime decisioni)
anche alle scuole Elementari e Medie per l’utilizzo dei flauti dolci. Thanks!

takabanda

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Messaggio Da xxzz Ven Ago 21, 2020 6:46 pm

[quote="takabanda"]Ciao a tutti
leggendo le disposizioni della regione Emilia Romagna

https://scuola.regione.emilia-romagna.it/scuole-di-musica/eventi-e-iniziative-scuole-di-musica/ripresa-attivita-corsistica-e-protocolli-di-sicurezza

sui protocolli da seguire per la ripresa dei corsi di musica, leggo che gli strumenti a fiato sono per il momento da evitarsi.
“Fino all’adozione di specifici protocolli, restano sospesi i corsi per l’insegnamento con strumenti a fiato”

Presumendo che tale divieto sia supportato da indicazioni di qualche Ente più alto (Sanità? Istruzione?) chiedo a voi se sapete qualcosa di più e se (eventualmente) la norma va applicata (salvo prossime decisioni)
anche alle scuole Elementari e Medie per l’utilizzo dei flauti dolci. Thanks![/quote]

Ma stiamo scherzando? Allora chiuderanno tanti indirizzi musicali nelle scuole medie! Chi insegna flauto traverso, sassofono, clarinetto e tromba??? Magari gli alunni potranno andare a lezioni private, nella scuola statale ormai non si può più insegnare!

xxzz

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Messaggio Da takabanda Ven Ago 21, 2020 6:49 pm

spero di no
Cmq leggendo le indicazioni (ben dettagliate)
dell'Emila Romagna mi sono subito allarmato
e posto il problema a voi

takabanda

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Messaggio Da xxzz Ven Ago 21, 2020 6:57 pm

Ormai mi sembra evidente che stanno "strumentalizzando" il virus per eliminare le materie più creative ed espressive. La musica, il ballo, le relazioni umane sono diventati i nostri nemici.
Ma i sindacati dormono?

xxzz

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Messaggio Da stringiamciacoorte Ven Ago 21, 2020 7:54 pm

A nessuno di voi viene in mente che gli strumenti a fiato funzionano a fiato e che il fiato che entra nello strumento poi deve uscire ?

Magari chi ha pensato a questa direttiva si preoccupa che l'eventuale fiato+virus possa uscire da una tromba ed entrare tra le rime buccali di qualcuno ancora sano.

Magari avrà anche pensato che la musica non vale una vita.
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Messaggio Da xxzz Ven Ago 21, 2020 7:56 pm

Ma si eliminiamo tutto...

xxzz

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Messaggio Da stringiamciacoorte Ven Ago 21, 2020 7:59 pm

[quote="xxzz"]Ma si eliminiamo tutto... [/quote]

Tutto no, le persone cerchiamo di tenerle
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Messaggio Da xxzz Ven Ago 21, 2020 8:00 pm

Ok ma allora eliminiamo delle materie che non servono più oppure non andiamo più a scuola...

xxzz

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Messaggio Da caesar753 Ven Ago 21, 2020 8:13 pm

Io mi ricordo che alle medie lo spazzolone del flauto veniva usato come aspersorio per benedire gli altri con la saliva

caesar753

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Messaggio Da xxzz Ven Ago 21, 2020 8:18 pm

[quote="caesar753"]Io mi ricordo che alle medie  lo spazzolone del flauto  veniva usato come aspersorio per benedire gli altri con la saliva[/quote]
Molto divertente, immagino che lei non sia un docente di musica e che si riferisca al flauto dolce che di solito si insegna nelle ore di musica e che non abbia una gran simpatia per questa materia, ad ogni modo mi riferivo all'insegnamento di stumento musicale (che comprende anche strumenti a fiato come flauto traverso, sassofono, clarinetto, oboe e tromba) che è una materia diversa da musica!


Ultima modifica di xxzz il Lun Ago 24, 2020 12:01 am, modificato 1 volta

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Messaggio Da paniscus_2.1 Ven Ago 21, 2020 9:01 pm

[quote="xxzz"]Ormai mi sembra evidente che stanno "strumentalizzando" il virus per eliminare le materie più creative ed espressive. La musica, il ballo, le relazioni umane sono diventati i nostri nemici.
Ma i sindacati dormono?[/quote]

Seeehhhh, ci manca pure il complotto materialista e scientista contro l'arte, la musica, la creatività e la poesia.

Vallo a raccontare a chi studia o lavora in istituti tecnici o professionali, nei quali sono state affossate tutte le attività di laboratorio (meccanica, elettrotecnica, informatica, chimica, scienza delle costruzioni) e ci si aspetta che ci si arrangi facendo "solo teoria".


Ultima modifica di paniscus_2.1 il Ven Ago 21, 2020 9:04 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da stringiamciacoorte Ven Ago 21, 2020 9:03 pm

[quote="xxzz"]Ok ma allora eliminiamo delle materie che non servono più oppure non andiamo più a scuola...[/quote]

Sulla seconda parte dissento.
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Messaggio Da xxzz Ven Ago 21, 2020 9:12 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="xxzz"]Ormai mi sembra evidente che stanno "strumentalizzando" il virus per eliminare le materie più creative ed espressive. La musica, il ballo, le relazioni umane sono diventati i nostri nemici.
Ma i sindacati dormono?[/quote]

Seeehhhh, ci manca pure il complotto materialista e scientista contro l'arte, la musica, la creatività e la poesia.

Vallo a raccontare a chi studia o lavora in istituti tecnici o professionali, nei quali sono state affossate tutte le attività di laboratorio (meccanica, elettrotecnica, informatica, chimica, scienza delle costruzioni) e ci si aspetta che ci si arrangi facendo "solo teoria". [/quote]

E' grave anche questo ma tutto ciò non giustifica la graduale scomparsa di queste materie più pratiche, dobbiamo allora rassegnarci alla nuova scuola del futuro in cui si insegneranno solo le discipline "meno contagiose" o più tecnologiche?

xxzz

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Messaggio Da caesar753 Ven Ago 21, 2020 10:46 pm

[quote="xxzz"][quote="caesar753"]Io mi ricordo che alle medie  lo spazzolone del flauto  veniva usato come aspersorio per benedire gli altri con la saliva[/quote]
Molto divertente, immagino che lei non sia un docente di musica e che si riferisca al flauto dolce che di solito si insegna nelle ore di musica e che non abbia una gran simpatia per questa materia, ad ogni modo mi riferivo all'insegnamento di stumento musicale (che coprende anche strumenti a fiato come flauto traverso, sassofono, clarinetto, oboe e tromba) che è una materia diversa da musica![/quote]

In realtà musica alle medie mi piaceva parecchio, e sicuramente è molto più utile delle materie che insegnavo io, stavo solo condividendo una mia esperienza di gioventù...

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Messaggio Da aristidelino Sab Ago 22, 2020 10:25 am

Sarà la volta buona che la smetteranno di far usare il flauto dolce (giocattolo) per le lezioni di musica. Quel tipo di strumento è assolutamente ANTIMUSICALE e non andrebbe utilizzato a prescindere... non solo per evitare il coronavirus. Ci sono 1000000 altri metodi molto più formativi per fare musica VERA in classe e senza rischi.

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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Ago 22, 2020 11:10 am

[quote="aristidelino"]Sarà la volta buona che la smetteranno di far usare il flauto dolce (giocattolo) per le lezioni di musica. Quel tipo di strumento è assolutamente ANTIMUSICALE e non andrebbe utilizzato a prescindere... non solo per evitare il coronavirus. Ci sono 1000000 altri metodi molto più formativi per fare musica VERA in classe e senza rischi. [/quote]

Si studiano i "Promessi sposi" perchè 100 anni fa erano scritti in un linguaggio moderno; si suona il flauto perchè 100 anni fa era uno strumento pratico e poco costoso.

Siamo ingessati come una setta religiosa altrimenti useremmo una pianola giocattolo che suona meglio e forse costa meno.
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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Ago 22, 2020 11:32 am

[quote="aristidelino"]Sarà la volta buona che la smetteranno di far usare il flauto dolce (giocattolo) per le lezioni di musica. Quel tipo di strumento è assolutamente ANTIMUSICALE e non andrebbe utilizzato a prescindere... non solo per evitare il coronavirus. Ci sono 1000000 altri metodi molto più formativi per fare musica VERA in classe e senza rischi. [/quote]

Sarà pure, ma rimane il fatto che esistono classi delle medie a indirizzo musicale, e anche classi di lieco artistico-musicale, in cui le lezioni di musica non si riducono a due ore di educazione musicale generica per tutta la classe, ma costituiscono materia fondamentale di indirizzo, con lezioni individuali e prove d'orchestra, e in cui una certa quantità di studenti ha scelto proprio il flauto (o altri strumenti a fiato) come attività prevalente di questa materia fondamentale.

Una cosa è stabilire che provvisoriamente non si attivano più delle NUOVE classi di flauto per i nuovi iscritti, ma per quelli che c'erano già, e che lo facevano da anni, cosa si fa?

Si prende un ragazzino di seconda media, che va in terza e che ha fatto due anni di flauto traverso (oppure uno studente di liceo musicale che ne ha già fatti tre di clarinetto), e gli si dice che da oggi deve convertirsi al violino, che magari non ha mai preso in mano e che non ha idea di come suonare?

O gli si dice che si fa lezione di flauto o di clarinetto, ma facendo solo finta di suonare lo strumento, senza soffiarci dentro, giusto per mantenere in esercizio le dita?

Boh?

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Messaggio Da xxzz Sab Ago 22, 2020 12:47 pm

Qui ci sono persone che intervengono sull'argomento ma non sanno neanche di cosa stiamo parlando... medie ad indirizzo musicale, licei musicali...
Tanto si sa che la musica in Italia è poco considerata e c'è molta ignoranza.
Vorrà dire che suoneranno i ragazzi degli altri paesi, l'Italia non avrà più musicisti...
Per quanto mi riguarda nessuno strumento musicale è antimusicale se questo può servire ad avvicinare un bambino alla musica, dipende da come lo si fa usare, a tanti alunni piace suonare il flauto dolce e non capisco tutto questo accanimento contro questo strumento.
Ad ogni modo il problema ora è un altro e se non lo si vuole capire o non si è in grado di capirlo, allora è meglio non intervenire.

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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Ago 22, 2020 2:28 pm

[quote="xxzz"] l'Italia non avrà più musicisti...[/quote]

Non siamo in Talebania, non si vuole cancellare la musica in eterno, si vuole sospendere probabilmente per un anno un'attività considerata (a torto o a ragione) pericolosa.

Hai una considerazione assai bassa della "resilienza" della musica se pensi che un anno di stop possa cancellarla.
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Messaggio Da takabanda Sab Ago 22, 2020 2:38 pm

[quote="aristidelino"]Sarà la volta buona che la smetteranno di far usare il flauto dolce (giocattolo) per le lezioni di musica. Quel tipo di strumento è assolutamente ANTIMUSICALE e non andrebbe utilizzato a prescindere... non solo per evitare il coronavirus. Ci sono 1000000 altri metodi molto più formativi per fare musica VERA in classe e senza rischi. [/quote]

Premesso che non amo in particolar modo il flauto di plastica (come giustamente lo definisci tu)
il problema o meglio l'A-musicalità"
a mio avviso non è tanto l'utilizzo degli strumenti scadenti ma degli insegnanti
di musica i quali spesso sono impreparati e limitati alle loro 4 nozioni di tecnica strumentale appresa nei conservatori.
Discreti strumentisti (quando va bene) ma pessimi didatti di educazione musicale
(che è un'altra cosa diversa da digitare a mo' di scimmia uno strumento - E lo diceva già Camille Saint-Saëns!)

Sono le idee che fanno la differenza non i mezzi.
Puoi avere 4 strumenti in croce e fare buona didattica lo stesso.
Il resto sono chiacchiere da bar sport!

Cmq
evitiamo di divagare in considerazioni poco pertinenti e stucchevoli
(questo dovrebbe essere un forum di informazioni e scambi non uno sfogatoio. Per quello usate Facebook)
la mia domanda iniziale era chiara e circoscritta ovvero:
sapete se sarà possibile continuare a far suonare il flauto alle scuole Elementari e Medie?


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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Ago 22, 2020 2:42 pm

[quote="takabanda"]sapete se sarà possibile continuare a far suonare il flauto alle scuole Elementari e Medie?[/quote]

Non mi risultano normative nazionali che lo vietino; qualche scuola, nella propria autonomia, potrebbe aver deliberato a riguardo, evidentemente questo va chiesto al DS di quella scuola.
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Messaggio Da franco71 Sab Ago 22, 2020 2:49 pm

https://diblas-udine.blogautore.repubblica.it/2020/05/19/solo-un-flauto-traverso-puo-mettere-in-pericolo-i-wiener-philharmoniker/

Come soluzione al problema, propongo la mascherina per il flauto.

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