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Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 Contatti
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 Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie

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MessaggioTitolo: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptySab Ago 22, 2020 10:41 am

Promemoria primo messaggio :

Salve,
In merito alle valutazioni delle GPS da parte di alcune segreterie e delle relative esclusioni per i candidati che hanno dichiarato roba non vera come ad esempio il precedente inserimento... cosa accade? Leggevo che vale solo per la specifica classe di concorso... quindi se uno ne ha 3 viene escluso da 1 se non ha i requisiti? O dall'Intera procedura? Leggevo che stanno escludendo solo dalla singola.

Inoltre sulla trasmissione dei dati all'autorità competente come funziona? Alcuni USP hanno scritro che lo fanno e altri no. Se per errore si è flaggato precedente inserimento o quello che sia... non si può più lavorare a scuola e allora perché ti lasciano in altre classi di concorso?

Inoltre se una segreteria si sbaglia... devo andare di fronte al giudice? Oppure posso contattarla per chiedere spiegazioni?

Non mi è chiaro questo passaggio!
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Actarus21

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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 7:42 pm

[quote="mordekayn"][quote="Actarus21"]se ti segnalano sarà la procura a decidere il percorso successivo, può bastare una semplice dichiarazione ai carabinieri oppure una procedura più lunga e poi il procuratore decide se archiviare o accusare. Il vero problema secondo me è un altro: non capisco perchè noi dobbiamo vivere sempre nel terrore: perchè ci costringono a fare autodichiarazioni su informazioni che il ministero ha già. Il ministero non sa se ho una laurea, un diploma, un corso di perfezionamento? Sono titoli rilasciati dal ministero. Non sa quanti servizi ho fatto? Ogni volta la segreteria redige i contratti. Se poi sono sbagliati i dati che risultano al ministero perchè non ci debba essere una analoga denuncia penale contro il ministero? Capisco che le mie sono argomentazioni solo politiche ma alcune volte mi piace sfogarmi. E i sindacati cosa servono? Segnalano queste problematiche? Meno male che non pago tessera sindacale a nessuno![/quote]


Ogni ufficio della PA ha accesso ad un database informativo (nel caso delle scuole il sidi) e ad un cartaceo che risiede fisicamente nel plesso, solitamente supplenti e fascicoli dei propri docenti di ruolo.
Tutto il resto sono dati che devi chiedere ad altre amministrazioni per le verifiche di rito. Dai titoli ai servizi.
Non siamo ancora nella fase di totale dematerializzazione dei dati con accesso trasparente da parte di chi deve controllare ad ogni genere di informazione (magari previa autorizzazione) del dipendente. Quindi la verifica è lunga da fare. E lo diventa ancora di piu' quando hai TANTI docenti/ata da controllare, a volte anche in situazioni ambigue (il capitolo paritarie ad es.)
Gli stessi contratti ANCHE se sono flussi dematerializzati "escono" dal sidi perchè banalmente il dipendente deve firmare il contratto. Siamo in soldoni ad una commistione di digitale e cartaceo con prevalenza di quest'ultimo quando hai a che fare con dati "vecchi" (pre-sidi).

Sono d'accordo con te, però non è giusto che io debba dichiarare centomila volte nella mia vita i miei servizi solo perchè il miur ha finanziat un sistema informativo che non faccia avere neanche le informazioni sulla carriera scolastica. Se io faccio il commercialista non chiedo ai miei clienti ogni anno gli estratti immobiliari per il calcolo dell'Imu, altrimenti rischio di perdere i clienti




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Vampire



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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 8:08 pm

[quote="Actarus21"][quote="Vampire"]Ho appena trovato questo: https://www.orizzontescuola.it/gps-anief-esclusione-illegittima-se-aspiranti-presenti-in-aggiornamenti-precedenti-al-2017-ministero-aveva-chiarito/[/quote]

Non sono sicuro che Anief abbia ragione, forse vuole fare i ricorsi. Io ho sempre saputo che dovevi essere iscritto nel 2017/20 e non nelle graduatorie precedenti, altrimenti avrebbero potuto fare domanda anche persone inserite 15 anni fa e poi non hanno più aggiornato. Non ricordo come fosse la dichiarazione sul modello. Se ti richiedeva di dichiarare che eri stato inserito genericamente nel passato molto probabilmente eviti la denuncia per dichiarazione mendace, ma ritengo molto probabile che non ti faranno inserire nelle GPS. Tutte le persone che hanno preso i 24 CFU perché li hanno dovuti prendere?[/quote]

Denuncia? Se la dicitura dice "Precedente inserimento nella terza fascia delle graduatorie di istituto per la specifica classe di concorso" io ovviamente flaggo perchè mi ero precedentemente inserita. Come si fa a dedurre da suddetta dicitura che l'inserimento doveva riguardare l'ultimo triennio? E in ogni caso se ci si inserisce una volta ci si rimane in quella graduatoria, che poi non si aggiorni il punteggio col rinnovo successivo è un'altra cosa. Chi necessitava dei 24 cfu è perché non si era mai inserito prima in graduatoria.
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Annaangelaelvira



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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 8:44 pm

[quote="Vampire"][quote="Actarus21"][quote="Vampire"]Ho appena trovato questo: https://www.orizzontescuola.it/gps-anief-esclusione-illegittima-se-aspiranti-presenti-in-aggiornamenti-precedenti-al-2017-ministero-aveva-chiarito/[/quote]

E in ogni caso se ci si inserisce una volta ci si rimane in quella graduatoria, che poi non si aggiorni il punteggio col rinnovo successivo è un'altra cosa. Chi necessitava dei 24 cfu è perché non si era mai inserito prima in graduatoria.[/quote

No, anche chi non ha aggiornato nel ‘17.
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Actarus21

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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 8:48 pm

[quote="Annaangelaelvira"][quote="Vampire"][quote="Actarus21"][quote="Vampire"]Ho appena trovato questo: https://www.orizzontescuola.it/gps-anief-esclusione-illegittima-se-aspiranti-presenti-in-aggiornamenti-precedenti-al-2017-ministero-aveva-chiarito/[/quote]

E in ogni caso se ci si inserisce una volta ci si rimane in quella graduatoria, che poi non si aggiorni il punteggio col rinnovo successivo è un'altra cosa. Chi necessitava dei 24 cfu è perché non si era mai inserito prima in graduatoria.[/quote

No, anche chi non ha aggiornato nel ‘17.[/quote]
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https://www.orizzontescuolaforum.net/t173845-precedente-inserimento-nella-terza-fascia-delle-graduatorie-di-istituto-per-la-specifica-classe-di-concorso-vale-solo-per-il-triennio-precedente

a mio avviso un depennato non è un "precedentemente inserito". Però, sono d'accordo, la norma l'avrebbero potuto scrivere meglio. Copio anche la norm[i]a primaria: articolo 1, comma 107 della legge 107 del 2015
107. A decorrere dall'anno scolastico 2022/2023, l'inserimento nelle graduatorie di circolo e di istituto puo' avvenire esclusivamente a seguito del conseguimento del titolo di abilitazione. In occasione dell'aggiornamento previsto nell'anno scolastico 2019/2020, l'inserimento nella terza fascia delle graduatorie per posto comune nella scuola secondaria e' riservato ai soggetti precedentemente inseriti nella medesima terza fascia nonche' ai soggetti in possesso dei titoli di cui all'articolo 5, commi 1, lettera b), e 2, lettera b), del decreto legislativo 13 aprile 2017, n. 59.
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Ultima modifica di Actarus21 il Gio Ago 27, 2020 9:01 pm, modificato 1 volta
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Annaangelaelvira



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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 8:54 pm

Però è vero che l’ordinanza parla di precedente inserimento, senza specificare nell’ultimo triennio
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Vampire



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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 8:58 pm

[quote="Annaangelaelvira"][quote="Vampire"][quote="Actarus21"][quote="Vampire"]Ho appena trovato questo: https://www.orizzontescuola.it/gps-anief-esclusione-illegittima-se-aspiranti-presenti-in-aggiornamenti-precedenti-al-2017-ministero-aveva-chiarito/[/quote]

E in ogni caso se ci si inserisce una volta ci si rimane in quella graduatoria, che poi non si aggiorni il punteggio col rinnovo successivo è un'altra cosa. Chi necessitava dei 24 cfu è perché non si era mai inserito prima in graduatoria.[/quote

No, anche chi non ha aggiornato nel ‘17.[/quote]
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Ho sempre letto che i 24 cfu erano necessitari se si trattava di primo inserimento. A mio parere, l'inserimento è una cosa e l'aggiornamento del punteggio è un'altra. Io posso anche inserirmi e poi decidere di non aggiornare il mio punteggio, ma non vengo certo depennata dalla gratuatoria per mancato aggiornamento del punteggio. Se sbaglio, mi indichereste qualche riferimento normativo?
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Vampire



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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 9:01 pm

[quote="Actarus21"][quote="Annaangelaelvira"][quote="Vampire"][quote="Actarus21"][quote="Vampire"]Ho appena trovato questo: https://www.orizzontescuola.it/gps-anief-esclusione-illegittima-se-aspiranti-presenti-in-aggiornamenti-precedenti-al-2017-ministero-aveva-chiarito/[/quote]

E in ogni caso se ci si inserisce una volta ci si rimane in quella graduatoria, che poi non si aggiorni il punteggio col rinnovo successivo è un'altra cosa. Chi necessitava dei 24 cfu è perché non si era mai inserito prima in graduatoria.[/quote

No, anche chi non ha aggiornato nel ‘17.[/quote]
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https://www.orizzontescuolaforum.net/t173845-precedente-inserimento-nella-terza-fascia-delle-graduatorie-di-istituto-per-la-specifica-classe-di-concorso-vale-solo-per-il-triennio-precedente[/quote]

Avevo letto già il post, ma ancora non capisco come una persona può dedurre che la dicitura "Precedente inserimento nella terza fascia delle graduatorie di istituto per la specifica classe di concorso" si riferisce esclusivamente all'ultimo triennio. Posso certamente sbagliarmi, ma vorrei capire il motivo della vostra convinzione nel dire che bisognava per forza aver aggiornato nell'ultimo triennio per essere considerato precedente inserimento. E comunque ribadisco, per me "inserimento" e "aggioramento punteggio" sono due cose diverse.
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MessaggioTitolo: Re: Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie   Esclusione GPS, Sanzioni ed Errori Segreterie - Pagina 2 EmptyGio Ago 27, 2020 9:02 pm

[quote="Vampire"][quote="Annaangelaelvira"][quote="Vampire"][quote="Actarus21"][quote="Vampire"]Ho appena trovato questo: https://www.orizzontescuola.it/gps-anief-esclusione-illegittima-se-aspiranti-presenti-in-aggiornamenti-precedenti-al-2017-ministero-aveva-chiarito/[/quote]

E in ogni caso se ci si inserisce una volta ci si rimane in quella graduatoria, che poi non si aggiorni il punteggio col rinnovo successivo è un'altra cosa. Chi necessitava dei 24 cfu è perché non si era mai inserito prima in graduatoria.[/quote

No, anche chi non ha aggiornato nel ‘17.[/quote]
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Ho sempre letto che i 24 cfu erano necessitari se si trattava di primo inserimento. A mio parere, l'inserimento è una cosa e l'aggiornamento del punteggio è un'altra. Io posso anche inserirmi e poi decidere di non aggiornare il mio punteggio, ma non vengo certo depennata dalla gratuatoria per mancato aggiornamento del punteggio. Se sbaglio, mi indichereste qualche riferimento normativo?[/quote]

chi non ha aggiornato è stato sempre depennato. Chi non ha aggiornato può andare su istanze on line e vedere che non esiste nessuna graduatoria di istituto in cui sia presente. Chi era inserito nell'ultimo triennio vede il suo inserimento su istanze on line
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