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Messaggio Da tiberio Mar Set 01, 2020 10:34 am

Può il dirigente scolastico obbligare i docenti a fare il vaccino antinfluenzale?
Oggi durante il collegio docenti il dirigente ha espressamente indicato di fare il vaccino

tiberio

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Messaggio Da tiberio Mar Set 01, 2020 10:45 am

Per questo chiedo.
Se viene approvato il vetbale con questa decisione sono obbligato a rispettare la scelta del collegio docenti?

tiberio

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Messaggio Da Gianfranco Mar Set 01, 2020 10:48 am

Di quale decisione parli? Hai scritto che il Ds ha semplicemente sensibilizzato i docenti sull'importanza della vaccinazione antinfluenzale
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Messaggio Da tiberio Mar Set 01, 2020 10:50 am

Ha espressamente indicato di fare il vaccino.
Lo ha inserito tra i punti di prevenzione sanitaria anticovid insieme all'udo mascherine, distanza, disinfestazione...


Ultima modifica di tiberio il Mar Set 01, 2020 10:53 am, modificato 1 volta

tiberio

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Messaggio Da Gianfranco Mar Set 01, 2020 10:51 am

Cioè ha disposto una circolare in tal senso?
Gianfranco
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Messaggio Da tiberio Mar Set 01, 2020 10:54 am

[quote="Gianfranco"]Cioè ha disposto una circolare in tal senso?[/quote]
No lo ha detto durante il collegio docenti

tiberio

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Messaggio Da Campanella Mar Set 01, 2020 12:36 pm

[quote="tiberio"]Può il dirigente scolastico obbligare i docenti a fare il vaccino antinfluenzale?
Oggi durante il collegio docenti il dirigente ha espressamente indicato di fare il vaccino[/quote]

assolutamente non può! Ma stiamo scherzando?

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Messaggio Da Campanella Mar Set 01, 2020 12:44 pm

[quote="Superconduttore"]Perdonami , però la tua scarsa conoscenza dei tuoi diritti e degli aspetti normativi basilari è un po inquietante[/quote]

sottoscrivo.
La mancanza di consapevolezza dell'importanza di conoscere e tutelare il proprio diritto all'autodeterminazione in materia di salute ha raggiunto livelli inquietanti.
Qualcuno mi ha preso in giro in precedenza perchè ho tirato in ballo la nostra Costituzione.
Ma forse è necessario fare un ripasso!

articolo 32
“Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge.”

A livello europeo, Convenzione di Oviedo, art. 5, comma 1
prevede che un intervento nel campo della salute non possa essere effettuato se non dopo che la persona interessata abbia dato consenso libero e informato.

Sentenze della Corte di Cassazione: i giudici hanno affermato che il diritto all’autodeterminazione è “improntato alla sovrana esigenza di rispetto dell’individuo e dell’insieme delle convinzioni etiche, religiose, culturali e filosofiche che ne improntano le determinazioni”.

Io continuo a ribadire che questa cosa del Covid vi ha un po' preso la mano.

Campanella

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Messaggio Da balanzoneXXI Mar Set 01, 2020 1:48 pm

[quote="Campanella"][quote="Superconduttore"]Perdonami , però la tua scarsa conoscenza dei tuoi diritti e degli aspetti normativi basilari è un po inquietante[/quote]

sottoscrivo.
La mancanza di consapevolezza dell'importanza di conoscere e tutelare il proprio diritto all'autodeterminazione in materia di salute ha raggiunto livelli inquietanti.
Qualcuno mi ha preso in giro in precedenza perchè ho tirato in ballo la nostra Costituzione.
Ma forse è necessario fare un ripasso!

articolo 32
“Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge.”

A livello europeo, Convenzione di Oviedo, art. 5, comma 1
prevede che un intervento nel campo della salute non possa essere effettuato se non dopo che la persona interessata abbia dato consenso libero e informato.

Sentenze della Corte di Cassazione: i giudici hanno affermato che il diritto all’autodeterminazione è “improntato alla sovrana esigenza di rispetto dell’individuo e dell’insieme delle convinzioni etiche, religiose, culturali e filosofiche che ne improntano le determinazioni”.

Io continuo a ribadire che questa cosa del Covid vi ha un po' preso la mano.[/quote]

Non c' era bisogno di elencare tutta questa pappardella per chiarire se il dirigente puo' imporre o no la vaccinazione

Il dirigente scolastico non puo' imporre la vaccinazione o il test sierologico più di quanto possa imporre a un docente di ossigenarsi o fare l' abbonamento a Tuttosport.

Semmai il buon senso dovrebbe suggerire a noi insegnanti di ricorrere alla vaccinazione antinfluenzale e a quella contro il covid 19, se e quando sara' disponibile, con buona pace del Pico de Virulinis che imperversa , imperterrito, su questo forum e che ha decretato l' impossibilità di ottenere questo fondamentale traguardo scientifico ( lo diceva anche due secoli fa a proposito della vaccinazione antivaiolosa e 80 anni fa commentando le prime applicazioni della penicillina.I Pico de Terrapiattis sono ricorrenti, una sorta di franciaising dell' oscurantismo più becero)..

Tu in effetti citi la Costituzione molto a sproposito.

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Messaggio Da stringiamciacoorte Mar Set 01, 2020 2:19 pm

[quote="tiberio"]Per questo chiedo.
Se viene approvato il vetbale con questa decisione sono obbligato a rispettare la scelta del collegio docenti? [/quote]

Certo, e se il collegio docenti dice che devi tagliarti un braccio così occupi meno spazio laterale e nella stessa aula c'è spazio anche per il docente di sostegno tu lo devi fare.

Sai quali siano le competenze del CD ?
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Messaggio Da stringiamciacoorte Mar Set 01, 2020 2:21 pm

[quote="Campanella"]articolo 32
“Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge.”[/quote]

E però mica c'è scritto "nessun docente" !
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Messaggio Da stringiamciacoorte Mar Set 01, 2020 2:23 pm

[quote="tiberio"][quote="Gianfranco"]Cioè ha disposto una circolare in tal senso?[/quote]
No lo ha detto durante il collegio docenti[/quote]

Sai cos'ha pensato ? Ha pensato: "il 50% dei miei docenti è furbo a sufficienza da fare il vaccino senza che glielo dica io, il 40% è fesso abbastanza da farlo perchè gliel'ho detto io ed il 10% pazienza. 90% è meglio di 50%"

Io faccio parte del 50.
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Messaggio Da baustelle Mar Set 01, 2020 2:42 pm

[quote="Superconduttore"]Io del 10%  *_*[/quote]
Quindi non seguirai i consigli di Bassetti, che evidentemente ha ragione solo quando conferma i tuoi desideri.

baustelle

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Messaggio Da Campanella Mar Set 01, 2020 3:19 pm

[quote="balanzoneXXI"][quote="Campanella"][quote="Superconduttore"]Perdonami , però la tua scarsa conoscenza dei tuoi diritti e degli aspetti normativi basilari è un po inquietante[/quote]

sottoscrivo.
La mancanza di consapevolezza dell'importanza di conoscere e tutelare il proprio diritto all'autodeterminazione in materia di salute ha raggiunto livelli inquietanti.
Qualcuno mi ha preso in giro in precedenza perchè ho tirato in ballo la nostra Costituzione.
Ma forse è necessario fare un ripasso!

articolo 32
“Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge.”

A livello europeo, Convenzione di Oviedo, art. 5, comma 1
prevede che un intervento nel campo della salute non possa essere effettuato se non dopo che la persona interessata abbia dato consenso libero e informato.

Sentenze della Corte di Cassazione: i giudici hanno affermato che il diritto all’autodeterminazione è “improntato alla sovrana esigenza di rispetto dell’individuo e dell’insieme delle convinzioni etiche, religiose, culturali e filosofiche che ne improntano le determinazioni”.

Io continuo a ribadire che questa cosa del Covid vi ha un po' preso la mano.[/quote]

Non c' era bisogno di elencare tutta questa pappardella per chiarire se il dirigente puo' imporre o no la vaccinazione

Il dirigente scolastico non puo' imporre la vaccinazione o il test sierologico più di quanto possa imporre a un docente di ossigenarsi o fare l' abbonamento a Tuttosport.

Semmai il buon senso dovrebbe suggerire a noi insegnanti di ricorrere alla vaccinazione antinfluenzale e a quella contro il covid 19, se e quando sara' disponibile, con buona pace del Pico de Virulinis che imperversa , imperterrito, su questo forum e che ha decretato l' impossibilità di ottenere questo fondamentale traguardo scientifico ( lo diceva anche due secoli fa a proposito della vaccinazione antivaiolosa e 80 anni fa commentando le prime applicazioni della penicillina.I Pico de Terrapiattis sono ricorrenti, una sorta di franciaising dell' oscurantismo più becero)..

Tu in effetti citi la Costituzione molto a sproposito.[/quote]

Mi pare invece che ci sua un gran bisogno di partire dai fondamentali rispetto ai nostri diritti di cittadini italiani.
Qui c'è gente che non sa che nessuno può essere costretto a un trattamento sanitario se non lo regolamenta una legge apposita.
E in ogni caso, come per esempio per la legge 119, anche in caso di vaccinazioni obbligatorie esiste possibilità di obiezione di coscienza.
La legge prevede una sanzione amministrativa ma non può obbligare al vaccino.


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Messaggio Da peadp Mar Set 01, 2020 4:30 pm

Però la sanzione potrebbe consistere nell'impossibilità di accedere a determinati luoghi

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Messaggio Da Campanella Mar Set 01, 2020 4:57 pm

Sì come nel caso dei bambini 0-6 che non possono frequentare la scuola d'infanzia.
Nel caso dei bambini e ragazzi alla scuola dell'obbligo, invece il diritto all'istruzione è prevalente.
La legge segue gerarchie precise nel tutelare i diritti.

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Messaggio Da Campanella Mar Set 01, 2020 5:03 pm

Va anche tenuto conto del Principio di Proporzionalità.
C'è in atto un grosso dibattito tra i giuristi a proposito della legislazione d'emergenza e la compressione delle libertà fondamentali sancite dalla Costituzione.

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Messaggio Da stringiamciacoorte Mar Set 01, 2020 6:10 pm

[quote="Campanella"]Va anche tenuto conto del Principio di Proporzionalità.
C'è  in atto un grosso dibattito tra i giuristi a proposito della legislazione d'emergenza e la compressione delle libertà fondamentali sancite dalla Costituzione. [/quote]

La Costituzione è piena zeppa di diritti ma l'aggettivo "fondamentale" è attribuito solo a quello alla salute nell'articolo 32.

Anche i pesci si dibattono quando li peschi ma poi finiscono comunque in padella perchè sono imbecilli.

Tutto quello che non puoi fare oggi lo puoi fare domani, ma solo se sopravvivi.
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Messaggio Da @melia Mar Set 01, 2020 6:23 pm

[quote="tiberio"]Oggi durante il collegio docenti il dirigente ha espressamente indicato di fare il vaccino[/quote]

Come ti hanno già detto non puoi essere obbligato, inoltre ti consiglio di leggere il verbale del collegio, appena potrai. Sicuramente a verbale troverai la frase tipo "il dirigente consiglia caldamente a tutti i docenti ..." e non sarà seguita da una delibera, mi pare di capire che il DS è furbetto e cerca di farti credere cose che non metterà mai per iscritto.
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Messaggio Da balanzoneXXI Mar Set 01, 2020 6:29 pm

Mentre qualcuno continua a blaterare, insensibile al ridicolo,  i malati  di covid  nelle terapie intensive sono quasi triplicati  in poco più di un mese, alla faccia del virus clinicamente morto.Se entro la fine dell' estate non riescono a fare qualcosa ,sara' un triste Halloween . E intanto assistiamo al suk  tra il governo e le regioni sulla capienza del trasporto pubblico locale ( "50% dei posti disponibili." " No , facciamo almeno  un 80% di sardine") mentre il Ministero dell' istruzione , finora,  ci sta dicendo sostanzialmente di arrangiarci.


Ultima modifica di balanzoneXXI il Mar Set 01, 2020 7:05 pm, modificato 1 volta

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