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Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto Contatti
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 Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto

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Giusepp



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MessaggioTitolo: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 6:36 pm

In data odierna i sindacati CGIL, CISL, UIL, SNALS e GILDA hanno inviato un telegramma alla ministra Azzolina, con cui, sulla base "del riscontro di evidenti errori nei punteggi", chiedono di "non adottare alcun provvedimento sulla base delle nuove GPS" e di "considerare tuttora vigenti le attuali graduatorie di istituto".
Oltre ad essere vergognoso anche solo pensare una cosa del genere, mi chiedo: sarebbe lecito? Sarebbe davvero possibile?
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Ciope1981



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 6:39 pm

Se dovessero essere, come sembra, piene di errori che dovrebbero fare? Usare le nuove e poi rinominare nuovamente quando vengono corrette?
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Carlo8002020



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 6:50 pm

Tranquilli, il Ministro ha prontamente risposto (con un tempismo che mi fa pensare che se lo aspettasse), assicurando che va tutto bene, quindi...va tutto bene!
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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:04 pm

Ci sono anche persone che non erano nelle vecchie gradiatorie, non sarebbe giusto neppure per loro...
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:08 pm

[quote="Ciope1981"]Se dovessero essere, come sembra, piene di errori che dovrebbero fare? Usare le nuove e poi rinominare nuovamente quando vengono corrette?[/quote]


Rinominare sarà improbo visto la rigidità delle nomine accentrate a livello provinciale.

Un sistema così rigido e così poco flessibile avrebbe richiesto  quantomeno un calcolo perfetto di quanto autodichiarato.

E verifiche puntuali su tutto quanto non presente a sidi (titoli e servizi non in sidi).
Ci sarebbero voluti mesi, il miur pretende che si controlli in una manciata di giorni, tanto poi spetta al Ds.

Bel modo di ragionare.

Altra genialata è il tentativo di bloccare i reclami saltando la fase delle provvisorie.
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Eddy7

Eddy7

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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:11 pm

a questo punto nominerei per sorteggio

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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:11 pm

[quote="agrom"]Ci sono anche persone che non erano nelle vecchie gradiatorie, non sarebbe giusto neppure per loro...[/quote]

in un paese normale un bando pubblico in cui il punteggio è calcolato da un sistema informatico che restituisce punteggi errati sarebbe già motivo valido per rinviare la vigenza delle graduatorie provinciali all'anno prossimo.

E' come pretendere di far gareggiare degli atleti col cronometro che dà le frazioni di secondo a random.

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Willyx



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:27 pm

[quote="Eddy7"]a questo punto nominerei per sorteggio[/quote]
Sarebbe un ottimo modo per aggirare il paradosso del principio di incompetenza
https://it.wikipedia.org/wiki/Principio_di_Peter

Comunque ormai utilizzare le vecchie graduatorie è fuori discussione (se non per quei 20 giorni che servono a sistemare le nuove e poi si resetta tutto).
Sarebbe un danno enorme per tutti quelli che sono al loro primo inserimento e che finalmente possono avere un minimo di stabilità nell'instabilità. Io sono tra quelli e quindi scordatevelo, che GPS siano !!!

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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:32 pm

Per non avere guai seri le polo devono quantomeno nominare i candidati con punteggi calcolati correttamente dal sidi, con gli unici cambiamenti dovuti a depennamento per dichiarazione mendace.

Altrimenti non voglio neanche pensare a quello che succederà quando per aver voluto fare le cose in fretta e furia ti arrivano ricorsi nel mentre e dopo le individuazioni delle sedi per i candidati su intere province per intere classi di concorso.

Non si scherza su sta roba.
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MHC_76



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:39 pm

[quote="Giusepp"]In data odierna i sindacati CGIL, CISL, UIL, SNALS e GILDA hanno inviato un telegramma alla ministra Azzolina, con cui, sulla base "del riscontro di evidenti errori nei punteggi", chiedono di "non adottare alcun provvedimento sulla base delle nuove GPS" e di "considerare tuttora vigenti le attuali graduatorie di istituto".
Oltre ad essere vergognoso anche solo pensare una cosa del genere, mi chiedo: sarebbe lecito? Sarebbe davvero possibile?
[/quote]

In base a cosa sarebbe vergognoso anche il solo pensarlo?

L'uso di convocazioni provvisorie è stato già fatto, almeno qui a Vc, nel 2018 (non ricordo quale è il motivo per cui venivano aggiornate) ci fu una prima mandata di convocazioni provinciali, a Vc il nuovo sistema architettato da Azzolina lo usano da anni, dopo un mese fatti i dovuti controlli e aggiornamenti furono fatte le convocazioni definitive.

Nel 2018 era passato un anno dall'aggiornamento del 2017 eppure ci fu quella necessità, ora abbiamo delle GPS in cui stanno venendo fuori errori su errori, mi sfugge perché chiedere di procedere con due passaggi sia vergognoso.

[Trovo più vergognoso che ad aggiornamento ancora non aperto Anief, come altri sindacati, avesse già avviato la macchina comunicativa per avere adesioni a una marea di ricorsi, o che i sindacati, e praticamente tutte le pagine dedicate alla scuola, siano dei cataloghi pubblicitari per le varie agenzie di formazione per docenti].
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LaSo

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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 7:47 pm

basta prevedere 10 giorni per sistemare i reclami e le GPS possono essere usate per le convocazioni.
Tanto i furbetti degli assegni di ricerca calcolati x 5 sono tutti all'inizio delle graduatorie basta vedere il servizio =0 ci vuole un giorno

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Carlo8002020



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:02 pm

Sì, ma devono bloccare tutto prima che facciano le.convocazioni. Alcune province hanno già stilato il calendario per il sostegno.

Blocchino tutto per qualche giorno per dare il tempo ai candidati di inviare le segnalazioni agli USP e a questi ultimi di correggere ciò che va corretto e magari valutare meglio le.candidature "sospette". Insomma una sorta di graduatoria provvisoria mascherata, che non risolve tutti i problemi, ma almeno una parte di essi sì.
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Valutativo



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:04 pm

[quote="LaSo"]basta prevedere 10 giorni per sistemare i reclami e le GPS possono essere usate per le convocazioni.
Tanto i furbetti degli assegni di ricerca calcolati x 5 sono tutti all'inizio delle graduatorie basta vedere il servizio =0 ci vuole un giorno[/quote]

bastano 3 gg
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Treelle



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:08 pm

La ministra ha fretta. Temo non restino che i ricorsi
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frankenstin



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:13 pm

Secondo me una certa percentuale di disagi, errori e frodi, è fisiologica. L'esordio di un nuovo metodo crea sempre disagio, ma procrastinare di uno, due, tre anni con la speranza che per allora tutto potrà essere perfetto è da ingenui. L'informatizzazione va accettata e migliorata, non osteggiata.

So che molti vivono per trasportare carta, partecipare alle file o crearle, chiacchierare o litigare magari con l'impiegato. Forse si sentano maggiormente tutelati.
Io credo che (in generale) nel 2020 sia davvero giunta l'ora di finirla con le vecchie procedure burocratiche che costringono migliaia di persone a spostarsi, transumando magari più volte verso uffici nei quali il 99% del tempo lo passi in fila, per consegnare brevi manu decine di inutili fogli.

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Treelle



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:21 pm

Assolutamente condivisibile il tuo punto di vista. Tuttavia per alcuni un punteggio errato può fare la differenza tra ottenere una supplenza o non ottenerla.
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Valutativo



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:26 pm

quest'anno ci sarà il record delle supplenze
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Eddy7

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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:26 pm

[quote="frankenstin"]Secondo me una certa percentuale di disagi, errori e frodi, è fisiologica. L'esordio di un nuovo metodo crea sempre disagio, ma procrastinare di uno, due, tre anni con la speranza che per allora tutto potrà essere perfetto è da ingenui. L'informatizzazione va accettata e migliorata, non osteggiata.

So che molti vivono per trasportare carta, partecipare alle file o crearle, chiacchierare o litigare magari con l'impiegato. Forse si sentano maggiormente tutelati.
Io credo che (in generale) nel 2020 sia davvero giunta l'ora di finirla con le vecchie procedure burocratiche che costringono migliaia di persone a spostarsi, transumando magari più volte verso uffici nei quali il 99% del tempo lo passi in fila, per consegnare brevi manu decine di inutili fogli.[/quote]

Guarda che qui nessuno è contro le GPS e il digitale.

Il problema è che non c'era tempo per testare le procedure e quindi il tutto andava testato e rinviato al prossimo anno.

E' così semplice. Invece hanno avuto fretta e questi sono i risultati: il caos.
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frankenstin



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:27 pm

[quote="Treelle"]Assolutamente condivisibile  il tuo punto di vista. Tuttavia per alcuni un punteggio errato può fare la differenza tra ottenere una supplenza o non ottenerla.[/quote]

Sì ma "alcuni" non sono tutti, e neanche la maggior parte. Probabilmente non sono neanche una percentuale significativa rispetto alla mole di informazioni che sono state trasmesse.

Sicuramente si troverà il modo di aggiustare il tiro in corso d'opera, perché non credo che palesi ingiustizie verranno ignorate.

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Brigida_74



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:27 pm

ma in un'era tecnologica e informatica non si poteva prevedere un sistema che già al momento dell'istanza online restituisse in automatico il punteggio? Ci vuole un genio per creare un software di questo tipo? Mah.....
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frankenstin



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 8:37 pm

[quote="Brigida_74"]ma in un'era tecnologica e informatica non si poteva prevedere un sistema che già al momento dell'istanza online restituisse in automatico il punteggio? Ci vuole un genio per creare un software di questo tipo? Mah.....[/quote]

Non è quello il punto.
La criticità sta nei controlli puntuali di quanto dichiarato e nella corrispondenza dei dati già presenti negli archivi. A ciò dovrebbero rimediare all'atto della presa di servizio. Non sarà la cosa più comoda e giusta, ma altri modi secondo me non ci sono. Ti assicuro che le nomine sull'avente diritto di un paio d'anni fa non erano per niente, e ripeto niente, meglio dell'attuale situazione.

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Treelle



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 9:43 pm

A me si sono proprio dimenticati di valutare la seconda laurea
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Nickgeometra



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 10:15 pm

Buonasera a tutti ma secondo voi dopo tutto questo caos, tornano alle vecchie gi? Non penso proprio, l'Azzolina già sta con un piede nella fossa, se succede questo addio ministero dell'istruzione.
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pasqui74



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 10:32 pm

Invidio le regioni in cui la scuola inizia il 24.
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mordekayn



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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto EmptyMer Set 02, 2020 10:34 pm

[quote="frankenstin"]Secondo me una certa percentuale di disagi, errori e frodi, è fisiologica. L'esordio di un nuovo metodo crea sempre disagio, ma procrastinare di uno, due, tre anni con la speranza che per allora tutto potrà essere perfetto è da ingenui. L'informatizzazione va accettata e migliorata, non osteggiata.

So che molti vivono per trasportare carta, partecipare alle file o crearle, chiacchierare o litigare magari con l'impiegato. Forse si sentano maggiormente tutelati.
Io credo che (in generale) nel 2020 sia davvero giunta l'ora di finirla con le vecchie procedure burocratiche che costringono migliaia di persone a spostarsi, transumando magari più volte verso uffici nei quali il 99% del tempo lo passi in fila, per consegnare brevi manu decine di inutili fogli.[/quote]

Guarda che la dematerializzazione nelle procedure amministrative scolastiche è pressochè totale, ma non basta dematerializzare per far funzionare al meglio le procedure (in questo caso un bando per il reclutamento del personale supplente).

Possiamo girarla come vogliamo parlando a vanvera di digitalizzazione, ma è semplicemente inaccettabile che un candidato che inserisce titoli e servizi in una piattaforma informatica abbia punteggi errati, perchè i calcoli sono buggati.


Ed è ancora piu' vergognoso che di questa cosa praticamente non se ne parli, come se conferire centinaia di migliaia di supplenze sia una robetta da affidare ad un sistema che restituisce punteggi errati.

Il problema è ben piu' grave di eventuali dichiarazioni mendaci o non corrispondenti a verità..

Siamo alla farsa e se poi le rogne non arrivassero alle scuole francamente la cosa mi interesserebbe ben poco tanto oramai siamo al ridicolo.


Ultima modifica di mordekayn il Mer Set 02, 2020 10:36 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto   Comunicato dei sindacati: non utilizzare nuove GPS ma vecchie d'istituto Empty

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