Conseguenze rinuncia o assenza convocazione posto comune da gps

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Messaggio Da malpino Lun Set 07, 2020 1:27 pm

Chiedo scusa in anticipo se l'argomento è stato affrontato e risolto in altro topic ma, alla luce della circolare supplenze appena uscita, potreste confermarvi ciò che ieri ho letto in svariati siti a proposito della rinuncia a posto comune?
Mi confermate ciò che ho letto qui https://www.obiettivoscuola.it/it/ultimiarticoli2/2288-rifiuto-supplenza-posto-comune-sostegno-quali-conseguenze-chiarimenti.html:

[i]La rinuncia o l'assenza alla convocazione comporta la perdita della possibilità di conseguire supplenza sulla base delle GAE e delle GPS a seconda della graduatoria interessata dalla convocazione per il relativo insegnamento. [b][i]Ciò vuol dire che rimane la possibilità di:[/b]

 Rinunciare al posto comune GPS e mantenere il diritto di essere convocati sempre da GPS posto comune per diverso insegnamento e per il sostegno.
Vorrei averne la certezza assoluta
Grazie

malpino

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Messaggio Da AlexSCZ Lun Set 07, 2020 1:31 pm

Mi accodo anche io alla richiesta. Non è ben chiaro, infatti, se è possibile RINUNCIARE a convocazione gps materia ii fascia per incrociata sostegno. Non ci dormo la notte per questa cosa.

AlexSCZ

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Messaggio Da Barbés Lun Set 07, 2020 11:21 pm


Mi accodo anche io alla richiesta.

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Messaggio Da Peki22 Mar Set 08, 2020 12:06 am

[quote="AlexSCZ"]Mi accodo anche io alla richiesta. Non è ben chiaro, infatti, se è possibile RINUNCIARE a convocazione gps materia ii fascia per incrociata sostegno. Non ci dormo la notte per questa cosa.[/quote]

io ho capito così, leggendo tutto il leggibile su ste gps e nuove gi (Om 60 , circolare supplenze e interpretazioni):

Chiamate da GPS e GI sono due cose separate per quanto riguarda la rinuncia, mentre per la mancata presa di servizio e abbandono di servizio la sanzione da GPS si ripercuote su GI

dunque se tu da GPS rinunci a materia e non hai preso nemmeno sostegno sempre da GPS perché non sei né in prima né seconda fascia per la GPS sostegno del tuo grado e non sono arrivati a te nemmeno con le incrociate da GPS

potrai accettare le chiamate da GI su sostegno da graduatoria incrociata se arrivano a te, as usual, perché la sanzione relativa alla rinuncia da GPS non si ripercuote sulle GI, né per materia né per sostegno.

Spero qualcun altro confermi questa interpretazione.



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Messaggio Da melindamelinda Mar Set 08, 2020 12:40 am

per me il passaggio più discutibile è questo: " [b]la mancata risposta, nei termini previsti, ad una qualsiasi proposta di contratto per cui la comunicazione effettuata dalla scuola debba considerarsi effettivamente pervenuta al destinatario, equivale alla rinuncia esplicita[/b]".
trovo assurdo che debba accettare qualsiasi proposta di contratto per non finire ultima in graduatoria

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Messaggio Da Peki22 Mar Set 08, 2020 12:44 am

[quote="melindamelinda"]per me il passaggio più discutibile è questo: " [b]la mancata risposta, nei termini previsti, ad una qualsiasi proposta di contratto per cui la comunicazione effettuata dalla scuola debba considerarsi effettivamente pervenuta al destinatario, equivale alla rinuncia esplicita[/b]".
trovo assurdo che debba accettare qualsiasi proposta di contratto per non finire ultima in graduatoria[/quote]

Sì davvero: prendere o lasciare. Come pure il fatto che non si potrà lasciare una supplenza di 1 mese per una all'8 giugno come è stato sempre finora.

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Messaggio Da Barbés Mar Set 08, 2020 12:55 am

@Dec aiutaci tu a sbrogliare la matassa!

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Messaggio Da Dec Mar Set 08, 2020 3:49 am

Che cosa vi devo dire? La guida della Uil è chiara (molto più della circolare ministeriale) e gli altri sindacati mi sembra che concordino, perciò anche se capisco la richiesta di chi vorrebbe la certezza assoluta penso che ci si possa fidare.

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Messaggio Da Dec Mar Set 08, 2020 3:51 am

[quote="melindamelinda"]per me il passaggio più discutibile è questo: " [b]la mancata risposta, nei termini previsti, ad una qualsiasi proposta di contratto per cui la comunicazione effettuata dalla scuola debba considerarsi effettivamente pervenuta al destinatario, equivale alla rinuncia esplicita[/b]".
trovo assurdo che debba accettare qualsiasi proposta di contratto per non finire ultima in graduatoria[/quote]

Sull'ultima frase posso essere d'accordo con te, ma la frase che hai citato è sacrosanta perché non è possibile far finta di non vedere la mail per evitare la sanzione. Questo riguarda comunque le Gi, mentre gli altri post mi sembra che siano sulla Gps.

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Messaggio Da Dec Mar Set 08, 2020 3:52 am

[quote="Peki22"][quote="AlexSCZ"]Mi accodo anche io alla richiesta. Non è ben chiaro, infatti, se è possibile RINUNCIARE a convocazione gps materia ii fascia per incrociata sostegno. Non ci dormo la notte per questa cosa.[/quote]

io ho capito così, leggendo tutto il leggibile su ste gps e nuove gi (Om 60 , circolare supplenze e interpretazioni):

Chiamate da GPS e GI sono due cose separate per quanto riguarda la rinuncia, mentre per la mancata presa di servizio e abbandono di servizio la sanzione da GPS si ripercuote su GI

dunque se tu da GPS rinunci a materia e non hai preso nemmeno sostegno sempre da GPS perché non sei né in prima né seconda fascia per la GPS sostegno del tuo grado e non sono arrivati a te nemmeno con le incrociate da GPS

potrai accettare le chiamate da GI su sostegno da graduatoria incrociata se arrivano a te, as usual, perché la sanzione relativa alla rinuncia da GPS non si ripercuote sulle GI, né per materia né per sostegno.  

Spero qualcun altro confermi questa interpretazione.


[/quote]

Questo di sicuro, ma dovrebbero esserci anche altre possibilità.

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Messaggio Da melindamelinda Mar Set 08, 2020 9:17 am

[quote="Dec"][quote="melindamelinda"]per me il passaggio più discutibile è questo: " [b]la mancata risposta, nei termini previsti, ad una qualsiasi proposta di contratto per cui la comunicazione effettuata dalla scuola debba considerarsi effettivamente pervenuta al destinatario, equivale alla rinuncia esplicita[/b]".
trovo assurdo che debba accettare qualsiasi proposta di contratto per non finire ultima in graduatoria[/quote]

Sull'ultima frase posso essere d'accordo con te, ma la frase che hai citato è sacrosanta perché non è possibile far finta di non vedere la mail per evitare la sanzione. Questo riguarda comunque le Gi, mentre gli altri post mi sembra che siano sulla Gps.[/quote]

io invece resto perplessa proprio su quel passaggio. Faccio un esempio concreto, ad un docente arriva una convocazione da GPS per una scuola molto lontana dalla propria abitazione, si muove solo con i mezzi pubblici. Vede rapidamente il tragitto su Google maps e decide di non rispondere alla convocazione. Non capisco perché il docente in questione deve essere "punito" per non aver risposto a una mail: non ingolfa l'amministrazione, fa andare avanti la graduatoria (io stessa ho tratto beneficio da questo sistema: grazie alla non risposta di colleghi sono riuscita negli anni scorsi a prendere servizio) e non firma nulla. Altro aspetto: le mail non sempre si controllano h24, possono finire in spam e soprattutto non arrivano delle PEC ovvero della posta certificata con assoluta certezza di ricezione. Le condizioni di noi supplenti diventano sempre più difficili.

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Messaggio Da malpino Mar Set 08, 2020 1:05 pm

[quote="AlexSCZ"]Mi accodo anche io alla richiesta. Non è ben chiaro, infatti, se è possibile RINUNCIARE a convocazione gps materia ii fascia per incrociata sostegno. Non ci dormo la notte per questa cosa.[/quote]
Hai provato a chiamare il tuo usp? Io si ma senza risposta. Ho così scritto una mail. Nel caso vi aggiorno
Provate a chiamare i vostri usp anche voi così magari possiamo confrontarci

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Messaggio Da Lm1985 Mar Set 08, 2020 2:28 pm

Sulla guida dell'UIL dice che c'è la possibilità di: "Rinunciare al posto di sostegno GPS (anche se per incrocio graduatorie) e mantenere il
diritto di essere convocati sempre da GPS posto comune."


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Messaggio Da malpino Mar Set 08, 2020 2:58 pm

Si lo so ma volevo una conferma ufficiale perché il testo della circolare non è così chiaro

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Messaggio Da Dec Mar Set 08, 2020 6:36 pm

[quote="melindamelinda"][quote="Dec"][quote="melindamelinda"]per me il passaggio più discutibile è questo: " [b]la mancata risposta, nei termini previsti, ad una qualsiasi proposta di contratto per cui la comunicazione effettuata dalla scuola debba considerarsi effettivamente pervenuta al destinatario, equivale alla rinuncia esplicita[/b]".
trovo assurdo che debba accettare qualsiasi proposta di contratto per non finire ultima in graduatoria[/quote]

Sull'ultima frase posso essere d'accordo con te, ma la frase che hai citato è sacrosanta perché non è possibile far finta di non vedere la mail per evitare la sanzione. Questo riguarda comunque le Gi, mentre gli altri post mi sembra che siano sulla Gps.[/quote]

io invece resto perplessa proprio su quel passaggio. Faccio un esempio concreto, ad un docente arriva una convocazione da GPS per una scuola molto lontana dalla propria abitazione, si muove solo con i mezzi pubblici. Vede rapidamente il tragitto su Google maps e decide di  non rispondere alla convocazione. Non capisco perché il docente in questione deve essere "punito" per non aver risposto a una mail: non ingolfa l'amministrazione, fa andare avanti la graduatoria (io stessa ho tratto beneficio da questo sistema: grazie alla non risposta di colleghi sono riuscita negli anni scorsi a prendere servizio) e non firma nulla. Altro aspetto: le mail non sempre si controllano h24, possono finire in spam e soprattutto non arrivano delle PEC ovvero della posta certificata con assoluta certezza di ricezione.  Le condizioni di noi supplenti diventano sempre più difficili. [/quote]

Parliamo di Gps o di Gi?
Se parli di Gps, la convocazione non ti arriva per mail. Se quando arriva il tuo turno c'è solo quella scuola, devi accettarla, altrimenti non ti richiameranno per altri posti da Gps (ti chiameranno invece da Gi).
Se parli di Gi, ti metteranno sì in fondo alla graduatoria, ma solo in quella scuola lontana che non ti interessa.
Queste sono le sanzioni per la rinuncia: giuste o sbagliate che siano, sono quelle che sono scritte nell'art. 14 dell'ordinanza n. 60, quindi sono note da prima dell'aggiornamento.
La frase che hai citato dice semplicemente che se rispondi alla mail educatamente scrivendo "mi dispiace, ma ho deciso di non accettare, quindi non aspettatemi e chiamate pure qualcun altro" o se fai finta di non vedere la mail e loro restano con il dubbio se l'hai ricevuta oppure no e se possono assegnare la supplenza a qualcun altro oppure no, il risultato è lo stesso e questo ribadisco che è sacrosanto perché è proprio in questo modo che si bloccano le graduatorie e le supplenze vengono assegnate in ritardo.
Le mail devi guardarle almeno una volta al giorno, non h24, e quando lo fai controlli anche lo spam. Comunque è sempre stato così anche negli anni precedenti. D'accordo invece che sarebbe bene che tutte le scuole usassero la pec, anche se non tutti gli aspiranti ce l'hanno.

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Messaggio Da Barbés Mar Set 08, 2020 6:47 pm

I sindacati della mia città non vogliono permettere di rifiutare materia per aspettare sostegno da gps incrociate. Perciò lavorerà su materia chi vuole sostegno, e su sostegno chi magari si aspettava la materia. Chi ha due anni sul sostegno non riuscirà a fare il terzo, chi voleva fare il sostegno quest'anno perché idoneo al tfa si attacca. Chi poteva prendere la scuola sotto casa sul sostegno dovrà prendersi quello che gli tocca su materia. Ditemi cosa possiamo fare, a chi ci dobbiamo rivolgere, siamo un gruppo di docenti penalizzati da questa norma assurda

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Messaggio Da malpino Mar Set 08, 2020 7:13 pm

Ma non sono i sindacati che ci escluderanno o meno dal diritto di essere chiamati per sostegno dopo la materia ma gli usp

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Messaggio Da Dec Mar Set 08, 2020 9:46 pm

Sì, ma gli usp potrebbero concordare questa decisione con i sindacati perché appunto dovrebbero rappresentare gli interessi dei candidati. Potete solo provare a spiegare l'assurdità di questa posizione, magari mostrando loro la guida della Uil.

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Messaggio Da malpino Mar Set 08, 2020 10:00 pm

Io ho inviato una pec Al
Mio usp chiedendo conferma della circolare supplenze e relativa interpretazione, corredata di riferimenti normativi , interpretativi e posizioni condivise in modo unanime dai sindacati, allegando la guida UIL. Ho Inoltre evidenziato che altro usp della stessa Regione ha confermato telefonicamente che la rinuncia a materia non pregiudica il diritto a chiamata sostegno da incrociate.
Vi farò sapere come finisce: la decisione è dura perché devo rischiare

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Messaggio Da Barbés Mar Set 08, 2020 10:24 pm

Per Dec:io ovviamente sulla scorta di quello che avevi messo ho fatto presente la guida Uil, ma dicono che con le procedure telematiche è cambiato il regolamento, e non si può più fare. Ti risulta?

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Messaggio Da Dec Mar Set 08, 2020 10:31 pm

No. Il regolamento l'hanno pubblicato da qualche parte?

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Messaggio Da malpino Mar Set 08, 2020 10:33 pm

Ma lo hai fatto presente a chi? All’usp? E poi in che senso il regolamento è cambiato? Quale regolamento?Come avviene tecnicamente l’eventuale esclusione da chiamate incrociate?

malpino

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Messaggio Da Barbés Mar Set 08, 2020 11:12 pm

No! Non è specificato da nessuna parte. È la Cgil che insiste sul fatto che se mi tocca materia me la devo tenere e non posso rifiutare

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Messaggio Da Dec Mar Set 08, 2020 11:21 pm

Non c'è modo di contattare direttamente l'usp?

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Messaggio Da Barbés Mar Set 08, 2020 11:53 pm

Domani proveremo, ma oggi non ha risposto per tutto il giorno

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