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La scuola inizierà senza aule,senza banchi e senza personale docente?

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Messaggio Da Mariagraz. Gio Set 10, 2020 12:12 am

Promemoria primo messaggio :

Mi pare di essere dentro un incubo.
Aggiungo anche il fatto che in tante zone d'Italia è carente anche la linea internet.
Ma come possono pensare che si possa iniziare (e proseguire) la scuola in queste condizioni?
Hanno ragione i presidi ad essere in rivolta.

Poi c'è la barzelletta degli autobus che in barba al distanziamento dovrebbero (secondo il Governo) potersi riempire all'80% di studenti.

Nella mia scuola con  la carenza di personale (dovuta ai pensionamenti negli ultimi anni), dubitiamo pure di poter inziare anche il 24. Non ci sono neanche supplenti disponibili.
Di più non posso dire.

Mariagraz.

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Messaggio Da mordekayn Mar Set 15, 2020 2:47 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="mordekayn"]I supplenti ci sarebbero, ma non è piu' di competenza dei DS nominarli ( tranne che in sostituzione di assenze) e le nomine sono state centralizzate a livello provinciale.

C'entra zero il covid con la carenza del personale supplente di quest'anno.[/quote]

Ma questo cambiamento di normativa non faceva parte del piano specifico stabilito per l'emergenza? C'era già? Scusate, ma la cosa mi è sfuggita...[/quote]



Da questo anno abbiamo le graduatorie provinciali, quindi tutte le nomine dei supplenti al 30 06 e al 31 08 sono fatte dagli Uffici Scolastici PRovinciali che sono in grandissima difficoltà.
Non potendo piu'  i DS nominare su quei posti in via definitiva le scuole restano prive di supplenti.

Il covid non c'entra nulla, hanno cambiato le norme e non sono stati in grado di mantenere le promesse.
Da me quasi il 30% dei posti comuni normali (le cattedre insomma) sono scoperti e circa il 70% dei posti di sostegno.

Mai successa una cosa simile a memoria d'uomo. Anno scorso avevamo già supplenti nominati da noi.


Ultima modifica di mordekayn il Mar Set 15, 2020 2:51 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da franco71 Mar Set 15, 2020 2:50 pm

Il sistema adottato quest'anno era già in uso l'anno scorso in alcune province, in via sperimentale.

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Messaggio Da mordekayn Mar Set 15, 2020 2:52 pm

Bastava dire che quest'anno l'utenza avrebbe fatto da cavia per gli esperimenti di riforma sulle graduatorie e le nomine.
Almeno esser chiari, una volta tanto.


Ultima modifica di mordekayn il Mar Set 15, 2020 2:53 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da franco71 Mar Set 15, 2020 2:53 pm

[quote="mordekayn"]...
...
Da me quasi 1/3 dei posti comuni normali (le cattedre insomma) sono scoperte e circa il 70% dei posti di sostegno.

Mai successa una cosa simile a memoria d'uomo. Anno scorso avevamo già supplenti nominati da noi.[/quote]
Se ci sono gli aspiranti nelle graduatorie, arriveranno in ritardo ma arriveranno. E' il primo anno che questo sistema è stato esteso a livello nazionale.

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Messaggio Da franco71 Mar Set 15, 2020 2:55 pm

[quote="mordekayn"]Bastava dire che quest'anno l'utenza avrebbe fatto da cavia per gli esperimenti di riforma sulle graduatorie e le nomine.
Almeno esser chiari, una volta tanto.[/quote]
Ma infatti fino a qualche mese fa mi pare non si parlasse di gps o sbaglio? La ministra voleva confermare le vecchie graduatorie d'istituto.

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Messaggio Da mordekayn Mar Set 15, 2020 2:56 pm

Va bene tutto, basta che non diciamo che non abbiamo personale per via del covid, perchè non è vero.

Non abbiamo supplenti perchè le GPS che dovevano essere la panacea al problema del reclutamento stanno mostrando vistose criticità.


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Messaggio Da mordekayn Mar Set 15, 2020 2:57 pm

[quote="franco71"][quote="mordekayn"]Bastava dire che quest'anno l'utenza avrebbe fatto da cavia per gli esperimenti di riforma sulle graduatorie e le nomine.
Almeno esser chiari, una volta tanto.[/quote]
Ma infatti fino a qualche mese fa mi pare non si parlasse di gps o sbaglio? La ministra voleva confermare le vecchie graduatorie d'istituto.[/quote]

Si ad aprile l'intenzione era di rinviare all'anno scolastico 2021-2022 perchè non c'erano le tempistiche per portare avanti un piano simile.
Aveva ragione. E lo vediamo con la scuola iniziata.

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Messaggio Da franco71 Mar Set 15, 2020 3:02 pm

[quote="mordekayn"]Va bene tutto, basta che non diciamo che non abbiamo personale per via del covid, perchè non è vero.

Non abbiamo supplenti perchè le GPS che dovevano essere la panacea al problema del reclutamento stanno mostrando vistose criticità.

[/quote]
Ma qual è esattamente l'origine del problema? A me sembra dovuto ad una cattiva tempistica, peggiorato dai ricorsi (sacrosanti, per carità) che hanno rallentato il meccanismo. Con le convocazioni telematiche si sarebbe guadagnato ancora di più tempo, al netto di problemi del sistema informatico.


Ultima modifica di franco71 il Mar Set 15, 2020 3:10 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da pasqui74 Mar Set 15, 2020 3:07 pm

I DS sono disperati. Sabato la mia nuova DS( con cui ho lavorato quando era vice in un un'altra scuola) quando ha saputo che aveva coperto tutti posti di 034 con i rispettivi ITP, per poco si mette a ballare.

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Messaggio Da franco71 Mar Set 15, 2020 3:12 pm

Ma l'anno scorso, di questi tempi, le cattedre non erano ancora coperte. Per gli incarichi ho aspettato sempre i primi di Ottobre, è un problema cronico, quest'anno poi c'è l'emergenza a complicare le cose.

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Messaggio Da pasqui74 Mar Set 15, 2020 3:26 pm

I DS si sono sempre garantiti con i FAD o art.41 il personale minimo. Adesso devono aspettare inermi ciò che arriva.

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Messaggio Da @melia Mar Set 15, 2020 5:37 pm

Io, invece, ho fatto 4 ore di lezione di cui 2 con parte della classe in DDI, e una di supplenza di sostegno. Un delirio, ma mi sono guadagnato lo stipendio. Tu quanto hai preso?
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Messaggio Da pasqui74 Mar Set 15, 2020 5:46 pm

Io 4h in presenza, 2h in un auletta di 93m2, mi serve un microfono con amplificatore. Ma andata e ritorno ho fatto una bella passeggiata in bici sul lungomare. Sono soddisfatta.

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Messaggio Da mordekayn Mar Set 15, 2020 8:21 pm

[quote="pasqui74"]I DS si sono sempre garantiti con i FAD o art.41 il personale minimo. Adesso devono aspettare inermi ciò che arriva.[/quote]


L'anno scorso non c'è stata necessità di art41 comma1 almeno in provincia di Milano.
E il primo giorno di lezione almeno sulle cattedre dei posti comuni c'erano tutti i docenti.
Si era potuto nominare in secondaria già dalla prima settimana di settembre, in via definitiva.

Quest'anno (e non c'entra il covid ma le GPS)  da me c'è 1/3 delle cattedre scoperte e il 70% dei sostegni scoperti, con la funzione cooperativa dei contratti in cui ci sono SOLO i contratti di religione (un paio) visto che non passano dal meccanismo infernale delle GPS a livello centralizzato.
Se anche la Curia dovesse usare le GPS avremmo 0 supplenti in data odierna.

E fondamentalmente possiamo solo aspettare o al massimo fare nomine per pochi giorni ex art41 comma1.


Come si fa a dire che è lo stesso è francamente incredibile.
Per muoversi qualcosa occorrerà attendere fine settembre. Quando mai le nomine dei Ds sono iniziate così tardi?
A Milano non mi risulta proprio.


Ultima modifica di mordekayn il Mar Set 15, 2020 8:31 pm, modificato 1 volta

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Messaggio Da mordekayn Mar Set 15, 2020 8:30 pm

[quote="franco71"]Ma l'anno scorso, di questi tempi, le cattedre non erano ancora coperte. Per gli incarichi ho aspettato sempre i primi di Ottobre, è un problema cronico, quest'anno poi c'è l'emergenza a complicare le cose.[/quote]



L'unica emergenza è l'ostinazione cieca nell'aver voluto le graduatorie provinciali arrivando addirittura a caducare la seconda e terza fascia di istituto 2017-2020 oltre a vietare per legge qualunque assunzione da MAD di tutti coloro che risultano nelle gps di una provincia del nostro paese.

Hanno scientemente paralizzato le nomine da parte dei Dirigenti Scolastici dando loro solo la possibilità di nominare dalle nuove con art41 comma1.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mar Set 15, 2020 8:47 pm

[quote="mordekayn"]Quest'anno (e non c'entra il covid ma le GPS)  da me c'è 1/3 delle cattedre scoperte e il 70% dei sostegni scoperti, con la funzione cooperativa dei contratti in cui ci sono SOLO i contratti di religione (un paio) visto che non passano dal meccanismo infernale delle GPS a livello centralizzato.
Se anche la Curia dovesse usare le GPS avremmo 0 supplenti in data odierna.[/quote]

...e mai nessuno che abbia il coraggio di dire che gli insegnanti di religione nominati dalla curia vescovile non dorebbero nemmeno esistere : - (

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Messaggio Da mordekayn Mar Set 15, 2020 10:18 pm

Vuoi eliminare gli unici supplenti che non arrivano mai in ritardo causa graduatorie?


Intanto la ministra parla su raitre...parla, ma di fatto non dice granchè.

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Messaggio Da Dec Mer Set 16, 2020 3:13 pm

[quote="mordekayn"][quote="pasqui74"]I DS si sono sempre garantiti con i FAD o art.41 il personale minimo. Adesso devono aspettare inermi ciò che arriva.[/quote]


L'anno scorso non c'è stata necessità di art41 comma1 almeno in provincia di Milano.
E il primo giorno di lezione almeno sulle cattedre dei posti comuni c'erano tutti i docenti.
Si era potuto nominare in secondaria già dalla prima settimana di settembre, in via definitiva.

Quest'anno (e non c'entra il covid ma le GPS)  da me c'è 1/3 delle cattedre scoperte e il 70% dei sostegni scoperti, con la funzione cooperativa dei contratti in cui ci sono SOLO i contratti di religione (un paio) visto che non passano dal meccanismo infernale delle GPS a livello centralizzato.
Se anche la Curia dovesse usare le GPS avremmo 0 supplenti in data odierna.

E fondamentalmente possiamo solo aspettare o al massimo fare nomine per pochi giorni ex art41 comma1.


Come si fa a dire che è lo stesso è francamente incredibile.
Per muoversi qualcosa occorrerà attendere fine settembre. Quando mai le nomine dei Ds sono iniziate così tardi?
A Milano non mi risulta proprio.[/quote]

L'anno scorso non c'è stato nessun aggiornamento delle graduatorie. Mi sembra un confronto impossibile. Anche quando c'erano gli aggiornamenti delle Gi le graduatorie uscivano in ritardo, anzi perfino quando c'era solo la finestra semestrale che nel 99% dei casi non spostava niente.
In questo topic non scrivi quello che hai scritto più volte nella sezione Graduatorie-Supplenze, cioè che l'usp di Milano ha aspettato una ventina di giorni per distribuire le domande presentate alle scuole polo. E chi è il dirigente dell'usp di Milano? Sicuri che sia tutta colpa della Azzolina e che i problemi di Milano non siano stati voluti per ragioni politiche ed elettorali?

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Messaggio Da Dec Mer Set 16, 2020 3:17 pm

[quote="mordekayn"][quote="franco71"]Ma l'anno scorso, di questi tempi, le cattedre non erano ancora coperte. Per gli incarichi ho aspettato sempre i primi di Ottobre, è un problema cronico, quest'anno poi c'è l'emergenza a complicare le cose.[/quote]



L'unica emergenza è l'ostinazione cieca nell'aver voluto le graduatorie provinciali arrivando addirittura a caducare la seconda e terza fascia di istituto 2017-2020 oltre a vietare per legge qualunque assunzione da MAD di tutti coloro che risultano nelle gps di una provincia del nostro paese.

Hanno scientemente paralizzato le nomine da parte dei Dirigenti Scolastici dando loro solo la possibilità di nominare dalle nuove con art41 comma1.[/quote]

Che differenza c'è tra nominare dalle vecchie o dalle nuove graduatorie? Certo si tratta sempre di supplenze brevissime, certo tra qualche giorno gli insegnanti cambieranno e questo creerà un disagio, perciò sarebbe meglio evitare; ma se proprio non si riesce a garantire il servizio e la copertura delle classi che differenza c'è tra chiamare dalle Gi 2017/2020 o dalle nuove Gi?

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Messaggio Da Valutativo Mer Set 16, 2020 3:19 pm

[quote="Dec"]
L'anno scorso non c'è stato nessun aggiornamento delle graduatorie. Mi sembra un confronto impossibile. Anche quando c'erano gli aggiornamenti delle Gi le graduatorie uscivano in ritardo, anzi perfino quando c'era solo la finestra semestrale che nel 99% dei casi non spostava niente.
In questo topic non scrivi quello che hai scritto più volte nella sezione Graduatorie-Supplenze, cioè che l'usp di Milano ha aspettato una ventina di giorni per distribuire le domande presentate alle scuole polo. E chi è il dirigente dell'usp di Milano? Sicuri che sia tutta colpa della Azzolina e che i problemi di Milano non siano stati voluti per ragioni politiche ed elettorali?[/quote]

W DEC !

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Messaggio Da mordekayn Mer Set 16, 2020 6:59 pm

[quote="Dec"]
L'anno scorso non c'è stato nessun aggiornamento delle graduatorie. Mi sembra un confronto impossibile. Anche quando c'erano gli aggiornamenti delle Gi le graduatorie uscivano in ritardo, anzi perfino quando c'era solo la finestra semestrale che nel 99% dei casi non spostava niente.
In questo topic non scrivi quello che hai scritto più volte nella sezione Graduatorie-Supplenze, cioè che l'usp di Milano ha aspettato una ventina di giorni per distribuire le domande presentate alle scuole polo. E chi è il dirigente dell'usp di Milano? Sicuri che sia tutta colpa della Azzolina e che i problemi di Milano non siano stati voluti per ragioni politiche ed elettorali?[/quote]

A Roma dove si procede con nomine pro-tempore c'è Bussetti?

A proposito della ministra: come mai ad aprile voleva rinviare le GPS perchè non c'erano i tempi per attuarle e poi ha cambiato idea ?

Possibile che in questo paese nessuno si prende le proprie responsabilità?

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Messaggio Da baustelle Mer Set 16, 2020 7:06 pm

Mi sembra di ricordare che ha cambiato idea per le pressioni dei precari che volevano in tutti modi poter aggiornare la posizione, gli stessi che forse ora si lamentano per i ritardi.

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Messaggio Da Αρης Mer Set 16, 2020 7:21 pm

Scusate ma le nuove gi dove sarebbero? Io ho trovato solo le gps!
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