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Lasciare sostegno per prendere materia

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Messaggio Da Caramellina Gio 10 Set 2020 - 14:03

Buongiorno,

Vorrei un chiarimento in attesa delle convocazioni da GPS che, vedo, in alcune provincie sono già partite e a breve partiranno sicuramente anche nella mia. Poniamo che io sia iscritta alla GPS seconda fascia di sostegno e alla GPS seconda fascia di inglese medie. Iniziano prima le convocazioni di sostegno e magari, due o tre giorni dopo, ci saranno quelle di inglese. Chiedo: è possibile accettare una supplenza di sostegno e poi, dopo due giorni, quando si passa alla convocazione di materia e si prende una supplenza di materia, lasciare quella di sostegno? (tanto più che si parla di convocazioni telematiche o per cui la presa di servizio non è ancora stata firmata!)

Leggo da una circolare pubblicata da un UST in cui le convocazioni di sostegno sono già partite. Dice:

Si sottolinea che in base all’art. 12, comma 9, dell’Ordinanza Ministeriale n. 60 del 10 luglio 2020, gli
aspiranti che abbiano rinunciato a una proposta di assunzione non hanno più titolo a ulteriori proposte
di supplenze per disponibilità sopraggiunte relative alla medesima graduatoria o a posti di sostegno per
il medesimo anno scolastico.

Così io interpreto che, una volta accertatomi di essere destinataria di una supplenza di materia posso lasciare quella di sostegno e non sarò più convocata, per quell'anno, sul sostegno (embè? Sono due graduartorie diverse!)

Capisco e mi rendo conto che il sostegno non deve essere l'ultima spiaggia però al momento della convocazione del sostegno io NON posso prevedere se sarò destinataria di una supplenza su materia, e se punto tutto sulla materia e non ricevo convocazioni che faccio, resto con un pugno di mosche?

Se qualcuno sa darmi certezze ve ne sarei grata.

Grazie e buona giornata!


Caramellina

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Messaggio Da Caramellina Sab 12 Set 2020 - 19:27

Nessuno sa fornirmi informazioni in merito a quanto sopra?

Grazie!

Caramellina

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Messaggio Da pasqui74 Sab 12 Set 2020 - 20:59

Se non hai fatto la presa di servizio si. Però rischi, la collega sotto di me in graduatoria è rimasta fregata, le operazioni hanno avuto ore di ritardo e lei alle 14 ha dovuto fare la presa di servizio sul sostegno al 30/06 e ha perso cattedra al 31/08 su materia.

pasqui74

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Messaggio Da Laura28 Dom 13 Set 2020 - 8:46

Credo dipenda dalle indicazioni dell'usp, ad esempio da me finora sono state fatte solo le convocazioni su sostegno ed era esplicitamente indicato che dall'accettazione dovevamo prendere servizio nella scuola scelta entro il giorno lavorativo successivo. Diverse persone infatti non si sono presentate, preferendo prendere supplenza su materia.

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Messaggio Da determinato Dom 13 Set 2020 - 17:42

Questo discorso vale soltanto per cui è iscritto alla GPS2 sostegno oppure vale anche per chi è iscritto alla GPS1 Sostegno?

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Messaggio Da Laura28 Lun 14 Set 2020 - 8:08

[quote="determinato"]Questo discorso vale soltanto per cui è iscritto alla GPS2 sostegno oppure vale anche per chi è iscritto alla GPS1 Sostegno?[/quote]
Ti riferisci a quello che ho scritto io? In questo caso, l'indicazione tassativa dell'Usp valeva per entrambi, prima e seconda fascia.

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Messaggio Da milla 2 Lun 14 Set 2020 - 8:15

Non è consentito lasciare la supplenza di sostegno per una su materia

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Messaggio Da determinato Lun 14 Set 2020 - 10:55

[quote="milla 2"]Non è consentito lasciare la supplenza di sostegno per una su materia[/quote]
Neanche se non hai ancora firmato il contratto?

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Messaggio Da determinato Lun 14 Set 2020 - 10:56

[quote="Laura28"]
Ti riferisci a quello che ho scritto io? In questo caso, l'indicazione tassativa dell'Usp valeva per entrambi, prima e seconda fascia.[/quote]
Sì, grazie

determinato

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Messaggio Da milla 2 Lun 14 Set 2020 - 11:15

https://www.voglioinsegnare.it/Articoli/cambio-di-incarico-da-un-istituto

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Messaggio Da tsuki Lun 14 Set 2020 - 13:59

[quote="determinato"][quote="milla 2"]Non è consentito lasciare la supplenza di sostegno per una su materia[/quote]
Neanche se non hai ancora firmato il contratto?[/quote]

Solo se non hai firmato, puoi lasciare la nomina al 30/6 per una al 31/8.

tsuki

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Messaggio Da triny84 Lun 14 Set 2020 - 17:33

F quindi se si è stati nominati da gps sostegno seconda fascia ma non si è ancora preso servizio si può lasciare la cattedra di sostegno al 30 giugno solo per supplenza al 31 agosto su materia?

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Messaggio Da Caramellina Mer 16 Set 2020 - 11:38

[quote="pasqui74"]Se non hai fatto la presa di servizio si. Però rischi, la collega sotto di me in graduatoria è rimasta fregata,  le operazioni hanno avuto ore di ritardo e lei alle 14 ha dovuto fare la presa di servizio sul sostegno al 30/06 e ha perso cattedra al 31/08 su materia.[/quote]

In che senso?
La presa di servizio quando avverrà?
C'è tantissima confusione in merito e io continuo a capire poco di quello che dovrà accadere e di come dovrà accadere.
Mi riferisco alle GPS seconda fascia di sostegno e di materia, provincia di Milano (ma vedo che in altre provincie sono già iniziate, in via telematica, perciò suppongo che anche qui si seguirà lo stesso iter).
Poniamo che si parta col sostegno e si inseriranno, tramite la piattaforma, le scuole di preferenza... si accetta un contratto annuale...come funziona, il giorno dopo si firma la presa di servizio? In questo modo, se 2 giorni dopo esce la convocazione di materia si è fregati, è corretto?
Se invece si accetta una cattedra di sostegno, non si firma alcuna presa di servizio e il giorno dopo si accetta (sempre in via telematica/telefonica) la supplenza annuale su materia, si può lasciare quella di sostegno accettata su "parola data"?
Mi rendo conto che è un discorso di convenienza che non andrebbe fatto, ma prima, col sistema delle PEC si aveva modo di valutare la situazione e capire da che parte tirava il vento, prima di rischiare il tutto per tutto....qui invece, mi pare di capire, se si punta tutto sulla materia (che uscirà dopo il sostegno!), si rischia di rimanere a mani vuote (soprattutto per certe cdc)...In pratica, è un azzardo come gli altri anni, ma in maniera diversa!
Attendo vostre smentite o chiarimenti.
Grazie!

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Messaggio Da frankenstin Mer 16 Set 2020 - 12:39

[quote="triny84"]F quindi se si è stati nominati da gps sostegno seconda fascia ma non si è ancora preso servizio si può lasciare la cattedra di sostegno al 30 giugno solo per supplenza al 31 agosto su materia?[/quote]

Normalmente dovrebbero importi di effettuare la presa di servizio il giorno successivo all'individuazione, prima che avvenga qualunque altra convocazione su materia.

Al di là della normativa, a livello personale e professionale, ritengo sia una grave scorrettezza accettare una convocazione su sostegno con l'idea di poter poi rifilare il pacco trasferendosi su altro incarico. La mia speranza è che con le GPS questa storia di voler tenere il proprio piede in mille staffe si estingua quanto prima.


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Messaggio Da Caramellina Ven 18 Set 2020 - 12:05

[quote="frankenstin"][quote="triny84"]F quindi se si è stati nominati da gps sostegno seconda fascia ma non si è ancora preso servizio si può lasciare la cattedra di sostegno al 30 giugno solo per supplenza al 31 agosto su materia?[/quote]

Normalmente dovrebbero importi di effettuare la presa di servizio il giorno successivo all'individuazione, prima che avvenga qualunque altra convocazione su materia.

Al di là della normativa, a livello personale e professionale, ritengo sia una grave scorrettezza accettare una convocazione su sostegno con l'idea di poter poi rifilare il pacco trasferendosi su altro incarico. La mia speranza è che con le GPS questa storia di voler tenere il proprio piede in mille staffe si estingua quanto prima.

[/quote]

Sono d'accordo, ma è anche vero che c'è chi è stato "costretto" ad accettare sostegno per lavorare su supplenza di 18 h (non tutti lavoriamo su italiano e matematica e abbiamo questo grande numero di cattedre piene disponibili, eh?) e la cosa ha fatto comodo ad entrambi, al docente e alle scuole, che da sempre sono in sotto organico per ciò che riguarda il sostegno.
Quest'anno più che mai viviamo in  una situazione dove ogni previsione è impossibile...a livello personale e professionale, è corretto che chi è su più cdc (vale lo stesso discorso del sostegno) sia costretto a rischiare il tutto per tutto su una sola cdc per poi magari restare con le mani in mano? Allora tanto valeva iscriversi in GPS su una sola cdc e basta, vi pare?

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Messaggio Da LaSo Ven 18 Set 2020 - 13:46

il servizio va preso il giorno dopo la convocazione, è prassi convocare anche con più di due giorni tra sostegno e posto comune, quindi il problema non si pone, forse nasce nella fase delle graduatorie incrociate che potrebbero sovrapporsi con le convocazioni su posto comune. Ad ogni modo serve senso di responsbilità ed etica professionale. Se uno pensa di insegnare in sostegno fa di tutto per fare sostegno, se si orientati su posto comune cerca di evitare sostegno anche per una propria formazione professionale, so che la norma attuale consente di maturare 12 punti su ogni cdc x anno di sostegno ma resta una furbata del ministero per invogliare a prendere sostegno in previsione di darvi la mela dorata del posto comune e questa è una pratica prettamente italiana. Poi non dico la passione e la responsabilità verso i disabili e gli studenti tutti che dovrebbe guidare la scelta, nell'ottica di fare bene il proprio lavoro perchè difronte ci sono individui che si stanno formando alla società civile che gli aspetta.
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Messaggio Da Caramellina Sab 19 Set 2020 - 15:48

[quote="LaSo"]il servizio va preso il giorno dopo la convocazione, è prassi convocare anche con più di due giorni tra sostegno e posto comune, quindi il problema non si pone, forse nasce nella fase delle graduatorie incrociate che potrebbero sovrapporsi con le convocazioni su posto comune. Ad ogni modo serve senso di responsbilità ed etica professionale. Se uno pensa di insegnare in sostegno fa di tutto per fare sostegno, se si orientati su posto comune cerca di evitare sostegno anche per una propria formazione professionale, so che la norma attuale consente di maturare 12 punti su ogni cdc x anno di sostegno ma resta una furbata del ministero per invogliare a prendere sostegno in previsione di darvi la mela dorata del posto comune e questa è una pratica prettamente italiana. Poi non dico la passione e la responsabilità verso i disabili e gli studenti tutti che dovrebbe guidare la scelta, nell'ottica di fare bene il proprio lavoro perchè difronte ci sono individui che si stanno formando alla società civile che gli aspetta.[/quote]

Tutto bello e tutto giusto ma l'affitto e le spese, purtroppo, non si pagano solo col senso di responsabilità e dunque la scelta talvolta è guidata anche dalla necessità di avere comunque un contratto e riuscire a lavorare (soprattutto quest'anno dove nulla è prevedibile!)... e non è detto che chi "ripieghi" verso il sostegno lo faccia poi necessariamente senza etica professionale o senso di responsabilità.
Dunque, se ho ben capito, facciamo l'esempio di un docente iscritto in GPS seconda fascia per sostegno e tecnologia.
Il lunedì escono convocazioni per sostegno, lui ne prende e accetta una e il giorno dopo inizia, firmano la presa di servizio.
Il mercoledì escono convocazioni su materia, il docente ne accetta una annuale, e può quindi lasciare il sostegno? Se sì, in base a ciò che leggo, sarà depennato dalla GPS sostegno per quell'anno ma potrà iniziare supplenza sulla GPS tecnologia essendo graduatorie diverse. E' corretto o la sto facendo troppo facile?

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Messaggio Da LaSo Sab 19 Set 2020 - 15:58

per quel che so non puoi lasciare sostegno per la materia se hai preso servizio, ma potrei dirti una cosa non pienamente vera, prova a chiedere ad un dirigente-segreteria o sindacati(quelli onesti). Se vale dovrebbe andare anche nel verso opposto, lascio la materia e prendo sostegno, dovrebbe valere anche lascio materia per altro grado, può darsi facci sapere se qualcuno ti da indicazioni più attendibili
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Messaggio Da Caramellina Sab 19 Set 2020 - 16:01

[quote="LaSo"]per quel che so non puoi lasciare sostegno per la materia se hai preso servizio, ma potrei dirti una cosa non pienamente vera, prova a chiedere ad un dirigente-segreteria o sindacati(quelli onesti). Se vale dovrebbe andare anche nel verso opposto, lascio la materia e prendo sostegno, dovrebbe valere anche lascio materia per altro grado, può darsi facci sapere se qualcuno ti da indicazioni più attendibili[/quote]

Ho aperto questo post proprio perchè non ho informazioni più attendibili.

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Messaggio Da frankenstin Sab 19 Set 2020 - 17:21

L'abbandono del servizio è punito con l'esclusione per l'anno scolastico corrente da tutte le graduatorie cui sei iscritta.

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