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Aspettativa per assegno di ricerca (SUPPLENZA ANNUALE)

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Messaggio Da Pol Mer Set 16, 2020 11:39 pm

Promemoria primo messaggio :

Buonasera,

volevo delucidazioni sulla seguente situazione.

Se si è titolari di un asegno di ricerca e si viene chimati da GPS per supplenza annuale....è possibile accettare epoi chiedere l'aspettativa dalla scuola?

Grazie in anticipo

Pol

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Messaggio Da Diogenes Ven Set 18, 2020 10:18 am

[quote="paolo89"][quote="Diogenes"]Da un lato è vero che il dottorato in Italia viene considerato poco, specialmente nelle materie umanistiche, ed è dunque auspicabile che almeno nel mondo della scuola sia valorizzato.
Dall'altro lato, non mi sembra lecito pretendere scorciatoie, esenzioni e abilitazioni automatiche, quando è evidente che il dottorato in sé non abilita all'insegnamento, non prevedendo tirocini nelle scuole o formazione in ambito pedagogico-didattico.
Credo che dare maggior punteggio ai candidati in possesso di dottorato e, magari, esperienze di ricerca nel mondo accademico, inciderà soprattutto su alcune classi di concorso più "specialistiche" e più ambite, in particolare alla secondaria di secondo grado: diventeranno ancora più competitive graduatorie come quella della A013 (lettere, latino e greco al classico) o quelle perennemente ingolfate della A019 (storia e filosofia) e della A054 (storia dell'arte). Ma sulla A022 (lettere alle medie) o sulla A028 (matematica e scienze) non credo che ci saranno grosse conseguenze.[/quote]

... i super-punteggi invece, dalle graduatorie uscite, ambiscono pure alla a28![/quote]

Ma un conto è inserirsi in graduatoria, un altro accettare poi quella convocazione...

Diogenes

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Messaggio Da Diogenes Ven Set 18, 2020 10:21 am

[quote="nome6"][quote="LaSo"]Per aggiungere qualcosa di utile posso dire che chiacchierando con qualche referente delle Università telematiche, ho chiesto se stanno pensando a forme di assegni di ricerca che pur ricadendo nella normativa sono semplicemente richiesti dagli studenti. Con sorpresa ho percepito che ci stanno pensando seriamente per sostituire i master che adesso non valgono più nulla, quindi a breve pacchetti di assegni a gogo per prepararsi alla riapertura delle GPS 2022, e si possono fare senza chiedere aspettativa. Non so quanto sia vero,va verificata la fattibilità by normativa, ma la sola idea mi sembra la risposta più naturale del mercato delle vacche alla nuova tabella di valutazione. Caos su caos[/quote]

Lo immaginavo, hanno fiutato l'affare. D'altronde devono continuare a guadagnare.
Paradossalmente mi auguro succeda, anche se non saprei sulla normativa: pacchetti di assegni di ricerca per tutti, pagando.

Lo dico per il cinismo a cui mi hanno portato: spero ci riescano in fretta le università online.
Sarebbe la via più breve ed efficace affinché svalutino i titoli, come avvenuto con i master annuali.
Tanto non ci sarà spazio per una discussione seria ed una riflessione sui vari titoli, così come non c'è stata ora in vista di questo aggiornamento.[/quote]

Ma un assegnista di ricerca è pagato dall'università per svolgere, appunto, attività di ricerca in rapporto ad uno specifico bando pubblico attraverso il quale è stato selezionato. Le università telematiche dovrebbero pagare loro gli assegnisti, esattamente l'opposto di quello che succedeva con i master. Non credo che sia credibile una "corsa all'assegno di ricerca farlocco"...

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Messaggio Da LaSo Ven Set 18, 2020 10:55 am

infatti stanno cercando di capire come restare nella legge e quindi validare l'assegno ma facendolo pagare al candidato. Non so se tra gli assegni di ricerca attuali , pur nella norma, non ci siano quelli farlocchi. Ma molti titoli come i corsi di perfezionamento sono stati costruiti ad hoc per i bisogni di punteggio.Guarda i 24CFU un evidenza di farlocco che sembra non disturbare nessuno visto che è stato usato come titolo d'accesso ai concorsi e GPS.
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Messaggio Da nome6 Ven Set 18, 2020 11:45 am

Confido molto, infatti, nell'inventiva italica.
In una pletora di leggi confuse e contrastanti, c'è sempre spazio per la creatività e per il guadagno.

Già ora il "bando" per gli assegni di ricerca, come tentato di spiegare in qualche post precedente, è farlocco nel senso che si tratta solo di un semplice modo per pagare lo stipendio dei precari universitari, bloccati tanto se non più di quelli della scuola. Non c'è alcuna selezione.

Sono convinto che le università online ce la faranno anche in questo caso!
(Non facile, eh, perché in effetti con l'assegno ci si fa pagare, mica si paga, è lo stipendio dei precari).

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Messaggio Da cati91 Ven Set 18, 2020 10:28 pm

Ho sostenuto e superato le prove per essere ammessa a un dottorato di ricerca. Secondo quanto indicato nel bando avrei dovuto perfezionare l'iscrizione entro il 30 settembre e iniziare la frequenza a partire dall'uno ottobre. Nel frattempo sono stata convocata (domani) per la quasi certa attribuzione di una supplenza da GPS essendo la quinta in graduatoria, ma inaspettatamente dall'università ho avuto la comunicazione che le procedure di iscrizione sono state rimandate non si sa a quando. Non potrò perciò documentare la richiesta di aspettativa per motivi di studio. Cosa succede in questi casi? Dovrò prestare servizio fino a quando le procedure di iscrizione non verranno autorizzate? Potrò richiedere l'aspettativa in seguito?

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Messaggio Da Diogenes Ven Set 18, 2020 10:39 pm

[quote="cati91"]Ho sostenuto e superato le prove per essere ammessa a un dottorato di ricerca. Secondo quanto indicato nel bando avrei dovuto perfezionare l'iscrizione entro il 30 settembre e iniziare la frequenza a partire dall'uno ottobre. Nel frattempo sono stata convocata (domani) per la quasi certa attribuzione di una supplenza da GPS essendo la quinta in graduatoria, ma inaspettatamente dall'università ho avuto la comunicazione che le procedure di iscrizione sono state rimandate non si sa a quando. Non potrò perciò documentare la richiesta di aspettativa per motivi di studio. Cosa succede in questi casi? Dovrò prestare servizio fino a quando le procedure di iscrizione non verranno autorizzate? Potrò richiedere l'aspettativa in seguito?[/quote]

Sì, potrai chiedere l'aspettativa nel momento in cui inizierai effettivamente il dottorato. Per sicurezza puoi chiedere a un sindacato, comunque.

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Messaggio Da franco71 Ven Set 18, 2020 11:13 pm

[quote="cati91"]... Non potrò perciò documentare la richiesta di aspettativa per motivi di studio. Cosa succede in questi casi? Dovrò prestare servizio fino a quando le procedure di iscrizione non verranno autorizzate? Potrò richiedere l'aspettativa in seguito?[/quote]
Devi chiedere in segreteria se puoi far valere come data di inizio, per la richiesta dell'aspettativa, quella del decreto in cui risulti comunque vincitrice del bando e che sei in attesa di completare la parte burocratica. Anche perché il ritardo potrà essere questione di qualche settimana. Alla scuola conviene far cominciare l'anno a te e poi già sapere di dover nominare un supplente? Ripeto, quello del decreto in cui sei vincitore è un escamotage da verificare se sia legale.
Altrimenti devi prendere servizio a scuola e chiedere l'aspettativa quando dovrai frequentare, nel frattempo informi la dirigenza per vedere che da parte loro non ci siano problemi. Se leggi altri thread potrai notare come ci sia qualche caso in cui, per insipienza, non si concede l'aspettativa.


Ultima modifica di franco71 il Ven Set 18, 2020 11:47 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da LaSo Ven Set 18, 2020 11:38 pm

l'aspettativa viene concessa dal dirigente su motivata domanda e può prendersi anche 30 giorni per dare risposta con anche la possibilità di ritardare la concessione per motivi di servizio.
Credo che pochi si porranno in questi termini, anzi si prodigheranno per concederla per avere un altro docente il prima possibile. Purtroppo nel tuo caso pur essendoci una vincita di concorso non c'è una data di inizio dell'impegno da dottorato e questo crea confusione al dirigente che non si prende il rischio di darti un aspettativa su una data sconosciuta, immagina che per motivi di Covid il tutto è rimandato a gennaio e tu hai avuto un aspettativa senza motivata copertura, caos.
Darti un consiglio è difficile, parlane con il dirigente della scuola che sceglierai
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Messaggio Da cati91 Mar Ott 06, 2020 5:09 pm


https://www.orizzontescuola.it/aspettativa-per-motivi-di-famiglia-personali-e-di-studio-come-quando-e-per-quali-motivi-e-possibile-la-fruizione
Questo l'articolo di Paolo Pizzo pubblicato oggi. Da quel che ne deduco chi chiede l'aspettativa non ha diritto al punteggio per l'anno di servizio. La cosa mi pare molto strana, perchè da altre fonti si deduce il contrario. Non si ha diritto ad alcuna retribuzione, ma il punteggio si matura. Mi pare di averlo letto, non vorrei sbagliarmi, nel regolamento delle supplenze. Che ne pensate?



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Messaggio Da rogerk Mer Ott 07, 2020 8:01 am

Che tra gli scandali, quello di dare punti a chi non mette piede a scuola è uno dei peggiori. E alimenta una girandola che va a discapito di chi in graduatoria non ci sta per fare "cassa". Io spererei che abbia ragione l'autore dell'articolo, ma temo di no....

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Messaggio Da Dec Mer Ott 07, 2020 2:34 pm

[quote="cati91"]
https://www.orizzontescuola.it/aspettativa-per-motivi-di-famiglia-personali-e-di-studio-come-quando-e-per-quali-motivi-e-possibile-la-fruizione
Questo l'articolo di Paolo Pizzo pubblicato oggi. Da quel che ne deduco chi chiede l'aspettativa non ha diritto al punteggio per l'anno di servizio. La cosa mi pare molto strana, perchè da altre fonti si deduce il contrario. Non si ha diritto ad alcuna retribuzione, ma il punteggio si matura. Mi pare di averlo letto, non vorrei sbagliarmi, nel regolamento delle supplenze. Che ne pensate?


[/quote]

Dipende dal tipo di aspettativa: per quella per motivi di famiglia penso che abbia ragione Paolo Pizzo (che ne sa molto più di me), tu fai riferimento probabilmente ad altri tipi di aspettativa.

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Messaggio Da cati91 Mer Ott 07, 2020 4:06 pm

[quote="Dec"][quote="cati91"]
https://www.orizzontescuola.it/aspettativa-per-motivi-di-famiglia-personali-e-di-studio-come-quando-e-per-quali-motivi-e-possibile-la-fruizione
Questo l'articolo di Paolo Pizzo pubblicato oggi. Da quel che ne deduco chi chiede l'aspettativa non ha diritto al punteggio per l'anno di servizio. La cosa mi pare molto strana, perchè da altre fonti si deduce il contrario. Non si ha diritto ad alcuna retribuzione, ma il punteggio si matura. Mi pare di averlo letto, non vorrei sbagliarmi, nel regolamento delle supplenze. Che ne pensate?


[/quote]

Dipende dal tipo di aspettativa: per quella per motivi di famiglia penso che abbia ragione Paolo Pizzo (che ne sa molto più di me), tu fai riferimento probabilmente ad altri tipi di aspettativa.[/quote]
Parla espressamente di aspettativa per motivi personali, di famiglia e di studio. [...] Se fruita dal personale con contratto a tempo determinato fino al 30/6 o 31/8: interrompe l’anzianità di servizio a tutti gli effetti, pertanto non è utile ai fini delle ferie e della tredicesima mensilità, dell’anzianità di servizio, del versamento dei contributi e di conseguenza tale periodo non è valido ai fini del punteggio per l’aggiornamento delle Graduatorie Permanenti/Esaurimento/Istituto.

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Messaggio Da cati91 Mar Ott 20, 2020 7:15 pm

A proposito di dottorato : sono state pubblicate e graduatorie e posso finalmente produrre la domanda. Aspettativa o congedo straordinario? In alcuni documenti si parla di aspettativa, in altri di congedo straordinario. Sono due modi diversi per definire la stessa cosa o c'è differenza tra l'uno e l'altro? Ho cercato di chiarire questo dubbio, ma tutte le indagini mi portano alla conclusione che si tratti della stessa cosa.

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