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Giorni di PERMESSO per partecipare al concorso straordinario?

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Messaggio Da Magide Ven Ott 02, 2020 4:16 pm

Come da titolo, so che abbiamo 8 giorni (retribuiti e non, in base al contratto) e che vengono compresi i giorni di viaggio per raggiungere la sede d'esame.
Per la mia situazione, sono precario in Veneto ma farò il concorso in Sicilia... quanti giorni mi spetteranno? 2 oppure 3? E' a mia discrezione?

Grazie mille!!

Magide

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Messaggio Da Ciope1981 Ven Ott 02, 2020 4:47 pm

La normativa di riferimento è l’art. 19 comma 7, del CCLN che recita quanto segue:

Al personale docente, educativo ed ATA assunto a tempo determinato, ivi compreso quello di cui al precedente comma 5, sono concessi permessi non retribuiti, per la partecipazione a concorsi od esami, nel limite di otto giorni complessivi per anno scolastico, ivi compresi quelli eventualmente richiesti per il viaggio
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Ciope1981

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Messaggio Da Magide Ven Ott 02, 2020 5:46 pm

[quote="Ciope1981"]La normativa di riferimento è l’art. 19 comma 7, del CCLN che recita quanto segue:

Al personale docente, educativo ed ATA assunto a tempo determinato, ivi compreso quello di cui al precedente comma 5, sono concessi permessi non retribuiti, per la partecipazione a concorsi od esami, nel limite di otto giorni complessivi per anno scolastico, ivi compresi quelli eventualmente richiesti per il viaggio
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Non hai aggiunto molto di nuovo a quello che sapevo già od alle cose scontate. Vabbò chiedo in segreteria.

Magide

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Messaggio Da milla 2 Ven Ott 02, 2020 5:59 pm

I gg. sono quelli strettamente necessari

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Messaggio Da pasqui74 Ven Ott 02, 2020 6:30 pm

ma come capita questo anno potresti farne più di uno in tutto hai 8 giorni per partecipare ai 3 concorsi.

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Messaggio Da pattyr Ven Ott 02, 2020 9:02 pm

Ma non sono retribuiti? Allora solo i permessi per visita sono retribuiti?

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Messaggio Da Marechiaro Ven Ott 02, 2020 9:08 pm

I precari non hanno diritto a nessun permesso retribuito, anche se hai il contratto fino al 31 agosto.
Non solo non te li pagano, ma ti spezzano anche il servizio.

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Messaggio Da Dec Sab Ott 03, 2020 1:17 pm

[quote="pattyr"]Ma non sono retribuiti? Allora solo i permessi per visita sono retribuiti?
[/quote]

Per i docenti di ruolo come te sono retribuiti.

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Messaggio Da pattyr Sab Ott 03, 2020 2:16 pm

Grazie Dec; sono in totale 8 giorni? Esclusi i permessi x visite mediche?

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Messaggio Da Ciope1981 Sab Ott 03, 2020 2:29 pm

[quote="pattyr"]Grazie Dec; sono in totale 8 giorni? Esclusi i permessi x visite mediche?[/quote]
8 sono per i concorsi.

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Messaggio Da Dec Sab Ott 03, 2020 2:48 pm

8 per i concorsi e 3+6 (tre di permesso più sei di ferie utilizzabili come permesso) per motivi personali e familiari (parlo sempre di docenti di ruolo). Per le visite mediche si possono usare i permessi per motivi personali e familiari, i permessi brevi (con recupero delle ore) o chiedere malattia per visita specialistica (con la trattenuta Brunetta).

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Messaggio Da Ospite Sab Ott 03, 2020 3:26 pm

[quote="Marechiaro"]I precari non hanno diritto a nessun permesso retribuito, anche se hai il contratto fino al 31 agosto.
Non solo non te li pagano, ma ti spezzano anche il servizio.[/quote]

Ma veramente ti spezzano il servizio per il concorso?? In questo caso sarebbe meglio chiedere ferie, se ce le danno.

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Messaggio Da mchiaras Sab Ott 03, 2020 3:44 pm

Certo, ma se uno ha il contratto annuale non è un problema interrompere il servizio, perché comunque i 180 gg si raggiungono abbondantemente

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Messaggio Da pattyr Sab Ott 03, 2020 7:11 pm

Grazie Dec; i permessi per motivi personali sono come i brevi , da recuperare?

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Messaggio Da arrubiu Sab Ott 03, 2020 7:20 pm

[quote="pattyr"]Grazie Dec; i permessi per motivi personali sono come i brevi , da recuperare? [/quote]
No.
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Messaggio Da pattyr Dom Ott 04, 2020 2:01 pm

Va bene, grazie ancora!

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Messaggio Da Davide Dom Ott 04, 2020 2:22 pm

Per i precari. Cercate comunque di farvi dare le ferie, che sono retribuite.
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Messaggio Da Ciope1981 Dom Ott 04, 2020 2:26 pm

[quote="Davide"]Per i  precari. Cercate comunque di farvi dare le ferie, che sono retribuite. [/quote]
Ti devi trovare i sostituti

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Messaggio Da Carlo8002020 Dom Ott 04, 2020 3:47 pm

[quote="Ciope1981"][quote="Davide"]Per i  precari. Cercate comunque di farvi dare le ferie, che sono retribuite. [/quote]
Ti devi trovare i sostituti[/quote]

Cioè bisogna trovare un collega che accetti di lavorare gratis al posto nostro, giusto (perché non ci devono essere oneri ulteriori a carico della scuola/amministrazione)? E chi è questo collega che si sobbarca 3-5-8 ore gratis? Cioè mi pare che alla fine il senso di questa norma sia quello di rendere, di fatto, non fruibili i 6 gg di ferie per i precari. Così come la questione dei permessi che interrompono il servizio, oltre a non essere retribuiti, è veramente oltremodo "punitiva" per i docenti (precari)...

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Messaggio Da Ciope1981 Dom Ott 04, 2020 3:58 pm

[quote="Carlo8002020"][quote="Ciope1981"][quote="Davide"]Per i  precari. Cercate comunque di farvi dare le ferie, che sono retribuite. [/quote]
Ti devi trovare i sostituti[/quote]

Cioè bisogna trovare un collega che accetti di lavorare gratis al posto nostro, giusto (perché non ci devono essere oneri ulteriori a carico della scuola/amministrazione)? E chi è questo collega che si sobbarca 3-5-8 ore gratis? Cioè mi pare che alla fine il senso di questa norma sia quello di rendere, di fatto, non fruibili i 6 gg di ferie per i precari. Così come la questione dei permessi che interrompono il servizio, oltre a non essere retribuiti, è veramente oltremodo "punitiva" per i docenti (precari)...[/quote]
Scambi le ore. Il collega ti fa le 3-5-8 ore e tu gliele rendi prossimamente.

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Messaggio Da Carlo8002020 Dom Ott 04, 2020 4:16 pm

[quote="Ciope1981"][quote="Carlo8002020"][quote="Ciope1981"][quote="Davide"]Per i  precari. Cercate comunque di farvi dare le ferie, che sono retribuite. [/quote]
Ti devi trovare i sostituti[/quote]

Cioè bisogna trovare un collega che accetti di lavorare gratis al posto nostro, giusto (perché non ci devono essere oneri ulteriori a carico della scuola/amministrazione)? E chi è questo collega che si sobbarca 3-5-8 ore gratis? Cioè mi pare che alla fine il senso di questa norma sia quello di rendere, di fatto, non fruibili i 6 gg di ferie per i precari. Così come la questione dei permessi che interrompono il servizio, oltre a non essere retribuiti, è veramente oltremodo "punitiva" per i docenti (precari)...[/quote]
Scambi le ore. Il collega ti fa le 3-5-8 ore e tu gliele rendi prossimamente.[/quote]

Ah ecco, da inesperto, non sapevo si potesse fare una cosa del genere. Come funziona concretamente? Come gliele rendo (al collega di ruolo)? Chi è di ruolo non ha diritto a permessi e ferie (6 giorni) a prescindere dalla disponibilità di altri? C'é una procedura formale apposita?


Ultima modifica di Carlo8002020 il Dom Ott 04, 2020 4:21 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Marechiaro Dom Ott 04, 2020 4:18 pm

[quote="mchiaras"]Certo, ma se uno ha il contratto annuale non è un problema interrompere il servizio, perché comunque i 180 gg si raggiungono abbondantemente [/quote]

Sì, ma non sono continuativi e in certi casi li richiedono esplicitamente. Non ho mai capito il perché di queste distinzioni tra precari e ruolo; alla fine svolgiamo lo stesso lavoro, preciso identico. L'unica differenza, e mi sembra già abbastanza bella grossa, è che chi è di ruolo ha il lavoro sicuro e noi no. Non vedo perché penalizzarci ulteriormente.

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Messaggio Da Carlo8002020 Dom Ott 04, 2020 4:22 pm

[quote="Marechiaro"][quote="mchiaras"]Certo, ma se uno ha il contratto annuale non è un problema interrompere il servizio, perché comunque i 180 gg si raggiungono abbondantemente [/quote]

Sì, ma non sono continuativi e in certi casi li richiedono esplicitamente. Non ho mai capito il perché di queste distinzioni tra precari e ruolo; alla fine svolgiamo lo stesso lavoro, preciso identico. L'unica differenza, e mi sembra già abbastanza bella grossa, è che chi è di ruolo ha il lavoro sicuro e noi no. Non vedo perché penalizzarci ulteriormente.[/quote]

In verità c'è anche una differenza stipendiale legata al fatto che noi non percepiamo la RPD (retribuzione professionale docente) e non abbiamo gli scatti d'anzianità. Mica poco!

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Messaggio Da Ciope1981 Dom Ott 04, 2020 4:26 pm

[quote="Carlo8002020"][quote="Marechiaro"][quote="mchiaras"]Certo, ma se uno ha il contratto annuale non è un problema interrompere il servizio, perché comunque i 180 gg si raggiungono abbondantemente [/quote]

Sì, ma non sono continuativi e in certi casi li richiedono esplicitamente. Non ho mai capito il perché di queste distinzioni tra precari e ruolo; alla fine svolgiamo lo stesso lavoro, preciso identico. L'unica differenza, e mi sembra già abbastanza bella grossa, è che chi è di ruolo ha il lavoro sicuro e noi no. Non vedo perché penalizzarci ulteriormente.[/quote]

In verità c'è anche una differenza stipendiale legata al fatto che noi non percepiamo la RPD (retribuzione professionale docente) e non abbiamo gli scatti d'anzianità. Mica poco![/quote]
Chi ha la supplenza annuale prende la RDP.

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Messaggio Da Ciope1981 Dom Ott 04, 2020 4:31 pm

[quote="Carlo8002020"][quote="Ciope1981"][quote="Carlo8002020"][quote="Ciope1981"][quote="Davide"]Per i  precari. Cercate comunque di farvi dare le ferie, che sono retribuite. [/quote]
Ti devi trovare i sostituti[/quote]

Cioè bisogna trovare un collega che accetti di lavorare gratis al posto nostro, giusto (perché non ci devono essere oneri ulteriori a carico della scuola/amministrazione)? E chi è questo collega che si sobbarca 3-5-8 ore gratis? Cioè mi pare che alla fine il senso di questa norma sia quello di rendere, di fatto, non fruibili i 6 gg di ferie per i precari. Così come la questione dei permessi che interrompono il servizio, oltre a non essere retribuiti, è veramente oltremodo "punitiva" per i docenti (precari)...[/quote]
Scambi le ore. Il collega ti fa le 3-5-8 ore e tu gliele rendi prossimamente.[/quote]

Ah ecco, da inesperto, non sapevo si potesse fare una cosa del genere. Come funziona concretamente? Come gliele rendo (al collega di ruolo)? Chi è di ruolo non ha diritto a permessi e ferie (6 giorni) a prescindere dalla disponibilità di altri? C'é una procedura formale apposita?[/quote]
Per i docenti di ruolo valgono le stesse regole per i 6 giorni di ferie.
Hanno 3 giorni per motivi personali o familiari e poi i 6 giorni di ferie possono essere fruiti come giorni di permesso.
Ogni scuola ha le sue procedure per chiedere lo scambio delle ore.

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