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Messaggio Da ultimo85 Gio Ott 08, 2020 8:27 am

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti,

se ho capito bene la prova scritta del concorso straordinario verterà su argomenti attinenti la disciplina di insegnamento e, inoltre, su ciò che attiene alla parte didattico-metodologica (oltre, ovviamente, alla domanda riguardante la lingua inglese).

Ma, volevo chiedere, come saranno "organizzate" le domande a tal proposito? Cioè ce ne saranno alcune specifiche per la materia e altre per l'altra parte o, ad esempio, all'interno di una stessa domanda ci sarà un quesito che permetterà di rispondere trattando entrambe le cose?

Questa "organizzazione" in merito alle domande non mi è chiara.

Per la parte didattico-metodologica, qualcuno ha suggerimenti in merito a fonti di studio?

Grazie mille.

ultimo85

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Messaggio Da LaSo Sab Ott 24, 2020 6:20 pm

una domanda è confermato che il ctrl-C e ctrl-V non è praticabile durante il test?
ad esempio se ho pezzi di risposta valida su più quesiti posso fare il copia-incolla? qualcuno sottolineava che non era abilitato, mi confermate?
LaSo
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Messaggio Da Squolabus Sab Ott 24, 2020 7:22 pm

[quote="LaSo"]una domanda è confermato che il ctrl-C e ctrl-V non è praticabile durante il test?
ad esempio se ho pezzi di risposta valida su più quesiti posso fare il copia-incolla? qualcuno sottolineava che non era abilitato, mi confermate?[/quote]

Dici che possiamo "riciclare" un pezzo di risposta? Anche io ci pensavo, per la parte metodologica...

Squolabus

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Messaggio Da Jimmy White Sab Ott 24, 2020 7:36 pm

a quanto pare è disabilitato... l'ho letto in un articolo proprio su OS giorni fa...

Jimmy White

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Messaggio Da Valutativo Sab Ott 24, 2020 7:37 pm

[quote="Marlent"]


Ah, e poi c'è il fatto che le competenze ufficiali che ho trovato per le mie materie si riferiscono solo al biennio... per il triennio non ci sono?[/quote]

Non so quale è la tua materia ma le competenze ufficiali sono uscite nelle "Indicazioni nazionali" per i licei e nelle "linee guida" per i tecnici ed i professionali;

nel 2010 per il biennio e nel 2012 per il triennio ,

guarda il sito indire oppure edscuola oppure flcg.

Valutativo

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Messaggio Da Ospite Dom Ott 25, 2020 9:19 am

[quote="Valutativo"][quote="Marlent"]


Ah, e poi c'è il fatto che le competenze ufficiali che ho trovato per le mie materie si riferiscono solo al biennio... per il triennio non ci sono?[/quote]

Non so quale è la tua materia ma le competenze ufficiali sono uscite nelle "Indicazioni nazionali" per i licei e nelle "linee guida" per i tecnici ed i professionali;

nel 2010 per il biennio e nel 2012 per il triennio ,

guarda il sito indire oppure edscuola oppure flcg.[/quote]

Matematica e fisica. Comunque per i licei non le trovo, le ho trovate solo per tecnici e professionali.

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Messaggio Da elena2 Dom Ott 25, 2020 9:50 am

Secondo voi sul computer potremo aprire un file word per eventuali appunti / schemi? Secondo voi saranno inseriti i correttori per le lingue? Ho visto che scrivete ctrl c/v saranno disattivati..

elena2

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Messaggio Da Ciope1981 Dom Ott 25, 2020 10:09 am

[quote="elecoro81"]Secondo voi sul computer potremo aprire un file word per eventuali appunti / schemi? Secondo voi saranno inseriti i correttori per le lingue? Ho visto che scrivete ctrl c/v saranno disattivati.. [/quote]
No

Ciope1981

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Messaggio Da siba16 Dom Ott 25, 2020 3:43 pm

Secondo voi le 6 domande saranno organizzate in 6 fogli diversi tipo excel? Cioê, avremo la possibiltà di scorrerle tutte e poi cominciare da quella che vogliamo e potremo saltare da una all'altra per completarle?

siba16

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Messaggio Da Valutativo Dom Ott 25, 2020 3:50 pm

[quote="Marlent"][quote="Valutativo"][quote="Marlent"]


Ah, e poi c'è il fatto che le competenze ufficiali che ho trovato per le mie materie si riferiscono solo al biennio... per il triennio non ci sono?[/quote]

Non so quale è la tua materia ma le competenze ufficiali sono uscite nelle "Indicazioni nazionali" per i licei e nelle "linee guida" per i tecnici ed i professionali;

nel 2010 per il biennio e nel 2012 per il triennio ,

guarda il sito indire oppure edscuola oppure flcg.[/quote]

Matematica e fisica. Comunque per i licei non le trovo, le ho trovate solo per tecnici e professionali.[/quote]


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Valutativo

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Messaggio Da Ospite Dom Ott 25, 2020 4:15 pm

Sì, queste le avevo lette, ma non sono un elenco di competenze come per il biennio...

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Messaggio Da Dec Dom Ott 25, 2020 4:23 pm

[quote="siba16"]Secondo voi le 6 domande saranno organizzate in 6 fogli diversi tipo excel? Cioê, avremo la possibiltà di scorrerle tutte e poi cominciare da quella che vogliamo e potremo saltare da una all'altra per completarle?[/quote]

Se è come nel 2016, puoi andare alla domanda successiva o tornare alla precedente per completarle. Poi però bisogna ricordarsi di salvarle ad una ad una, se no è come non aver fatto niente.

Dec
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Messaggio Da lost_in_space Dom Ott 25, 2020 4:29 pm

Qui ci sono le istruzioni operative con alcune indicazioni di come si presenterà l'applicativo per lo svolgimento della prova:
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Messaggio Da puppy74 Dom Ott 25, 2020 5:49 pm

[quote="Marlent"]Sì, queste le avevo lette, ma non sono un elenco di competenze come per il biennio...[/quote]

Ciao,

probabilmente sono in errore io ma credo che le competenze del triennio siano presenti nel file che ti è stato indicato, solo che per rendere il tutto più "semplice" le abbiano... come dire... "infilate tra le righe"... così è più facile sbagliare o avere
contestazioni di ogni genere, geniale no ?

Scherzi a parte (ma neanche troppo), se qualcuno ha un elenco per il triennio come per il biennio, ne sarei molto felice...

puppy74

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Messaggio Da Carlo8002020 Dom Ott 25, 2020 6:00 pm

Ci si può spostare "nel" testo già scritto col cursore per cancellare o aggiungere parole o frasi? O per fare una cosa del genere bisogna cancellare tutto e riscrivere?

Carlo8002020

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Messaggio Da Willyx Dom Ott 25, 2020 6:25 pm

[quote="Carlo8002020"]Ci si può spostare "nel" testo già scritto col cursore per cancellare o aggiungere parole o frasi? O per fare una cosa del genere bisogna cancellare tutto e riscrivere?[/quote]
Ovviamente si...è una normale applicazione windows/linux che però disabilita/intercetta qualsiasi tasto ed impedisce di fare alt/tab o simili. Quindi c'è solo lei, stop. L'app funziona col cursore del topastro e puoi fare tutto quello che vuoi con lui (incluso lo spostare il cursore di scrittura). Hanno voluto disabilitare il copia incolla, questo per simulare quello che puoi/non puoi fare con il buon vecchio foglio di carta.


Ultima modifica di Willyx il Dom Ott 25, 2020 6:30 pm - modificato 1 volta.

Willyx

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Messaggio Da Willyx Dom Ott 25, 2020 6:30 pm

[quote="puppy74"][quote="Marlent"]Sì, queste le avevo lette, ma non sono un elenco di competenze come per il biennio...[/quote]

Ciao,

probabilmente sono in errore io ma credo che le competenze del triennio siano presenti nel file che ti è stato indicato, solo che per rendere il tutto più "semplice" le abbiano... come dire... "infilate tra le righe"... così è più facile sbagliare o avere
contestazioni di ogni genere, geniale no ?

Scherzi a parte (ma neanche troppo), se qualcuno ha un elenco per il triennio come per il biennio, ne sarei molto felice... [/quote]

Sono lì le competenze, prima della colonna conoscenze/abilità, quel riquadro con sfondo grigio:

La disciplina, nell’ambito della programmazione del Consiglio di classe, concorre in particolare al raggiungimento dei seguenti risultati di apprendimento, relativi all’indirizzo, ----->espressi in termini di competenza<-------:

Quello che segue sono le competenze, che devi leggere come: l'alunno è in grado di...

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Messaggio Da Ospite Dom Ott 25, 2020 7:21 pm

Quello che dici non c'è in quel file delle indicazioni nazionali... se stai sempre parlando di qesto:

http://www.indire.it/lucabas/lkmw_file/licei2010/indicazioni_nuovo_impaginato/_decreto_indicazioni_nazionali.pdf

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Messaggio Da Willyx Dom Ott 25, 2020 7:50 pm

[quote="Marlent"]Quello che dici non c'è in quel file delle indicazioni nazionali... se stai sempre parlando di qesto:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

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Messaggio Da Carlo8002020 Dom Ott 25, 2020 8:01 pm

[quote="Willyx"][quote="Carlo8002020"]Ci si può spostare "nel" testo già scritto col cursore per cancellare o aggiungere parole o frasi? O per fare una cosa del genere bisogna cancellare tutto e riscrivere?[/quote]
Ovviamente si...è una normale applicazione windows/linux  che però disabilita/intercetta qualsiasi tasto ed impedisce di fare alt/tab o simili. Quindi c'è solo lei, stop. L'app funziona col cursore del topastro e puoi fare tutto quello che vuoi con lui (incluso lo spostare il cursore di scrittura). Hanno voluto disabilitare il copia incolla, questo per simulare quello che puoi/non puoi fare con il buon vecchio foglio di carta.[/quote]

Con il "vecchio" foglio di carta non c'è la possibilità di spostarsi nel testo per aggiungere parole o frasi, ma bisogna riscrivere, tant'è che, un tempo, esistevano la brutta e la bella copia. Per questo chiedevo, temevo non si potesse fare (tra l'altro lo chiedo per gli scritti dell'ordinario dato che non ho i requisiti per lo straordinario, immaginando che i sistemi utilizzati siano gli stessi)

Carlo8002020

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Messaggio Da Mainsomma Dom Ott 25, 2020 8:30 pm

[quote="Carlo8002020"]
Con il "vecchio" foglio di carta non c'è la possibilità di spostarsi nel testo per aggiungere parole o frasi, ma bisogna riscrivere, tant'è che, un tempo, esistevano la brutta e la bella copia.
[/quote]

Esatto.
Pensavo la stessa cosa.

Mainsomma

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Messaggio Da Willyx Dom Ott 25, 2020 8:57 pm

[quote="Mainsomma"][quote="Carlo8002020"]
Con il "vecchio" foglio di carta non c'è la possibilità di spostarsi nel testo per aggiungere parole o frasi, ma bisogna riscrivere, tant'è che, un tempo, esistevano la brutta e la bella copia.
[/quote]

Esatto.
Pensavo la stessa cosa.[/quote]

Puoi segnare, scrivere sopra, mettere le piccole aggiunte.
Io poi avevo l'orribile, la brutta e la leggibile copia... Già, tre copie mi hanno fatto fare al tema dell'esame di terza media!
Diciamo che ci si è evoluti ed ora non serve più la brutta copia : )

Willyx

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Messaggio Da mind89 Lun Ott 26, 2020 7:48 am

[quote="Mainsomma"][quote="Carlo8002020"]
Per l'ordinario io mi aspetto più una cosa del tipo: quale metodologia utilizzeresti per la classe x, l'argomento y, ecc. con relativa spiegazione della metodologia e del perché della scelta.
[/quote]

Anch'io spero in una cosa così.

[quote="Carlo8002020"]
Anch'io ho notato questa cosa delle uda perché essendo alle primissime armi sarei abbastanza in difficoltà pure perché nelle programmazioni ufficiali della scuola (quella nella quale ho insegnato per esempio) sostanzialmente si ripetono sempre uguali per la medesima materia e anno scolastico, cioè sono preimpostate e decise a livello di dipartimento (competenze, obiettivi, abilità, ecc. con giusto due righe per i contenuti quasi non contassero niente...). Mi pare tutto molto fumoso...
[/quote]

Se vengono usate in questo modo nella pratica, non dovrebbero essere inserite nei quesiti dei concorsi.[/quote]
D'altra parte quelle usabili dai testi ufficiali per le materie scientifiche sono poche. Quindi cosa si fa? Prediligere competenze ufficiali e specificare in conoscenze e abilità il resto?

mind89

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Messaggio Da elena2 Lun Ott 26, 2020 8:42 am

Secondo me vi state centrando troppo su queste competenze. Io credo che valuteranno ciò che sappiamo ma anche come spieghiamo le cose. L’apprendimento mnemonico di una lista di abilità o competenze deve essere inserito in un quadro generale. Insomma ci vuole una conoscenza generale più solida ( almeno secondo me). Comunque prima che si faccia l’ordinario ci vorrà ancora del tempo e sarebbe molto più utile sapere per quali materie e in quali regioni ci sarà la preselettiva.. possibile che non si rendano ancora noti i numeri degli iscritti? Questo sì mi sembra assurdo!

elena2

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Messaggio Da Carlo8002020 Lun Ott 26, 2020 4:52 pm

[quote="elecoro81"]Secondo me vi state centrando troppo su queste competenze. Io credo che valuteranno ciò che sappiamo ma anche come spieghiamo le cose. L’apprendimento mnemonico di una lista di abilità o competenze deve essere inserito in un quadro generale. Insomma ci vuole una conoscenza generale più solida ( almeno secondo me). Comunque prima che si faccia l’ordinario ci vorrà  ancora del tempo e sarebbe molto più utile sapere per quali materie e in quali regioni ci sarà la preselettiva.. possibile che non si rendano ancora noti i numeri degli iscritti? Questo sì mi sembra assurdo![/quote]

Con questa situazione (epidemica, intendo) mi sa che salta tutto e se ne riparlerà in primavera, preselettiva inclusa. Ovviamente spero di sbagliare e comunque, intanto, hai ragione sul fatto che potrebbero farci sapere i numeri per regione e cdc.

Speriamo riescano a darci qualche indicazione ufficiale almeno in prossimità della fine dello straordinario. Secondo me, manco loro sanno bene cosa fare con l'ordinario e sono legati ai numeri della pandemia e all'evolversi della situazione. Dalle opposizioni, e dal PD, hanno fatto un "casino" per lo straordinario con 60mila persone figurati cosa potrebbero scatenare se dovesse partire una procedura con mezzo milione di persone.

Per la questione dell'orale, io spero vivamente (prima di tutto di arrivarciXD) che sia come dici tu, cioè che la questione delle competenze sia stata ingigantita e che ci valuteranno secondo quanto dici, ma temo molto dipenderà da come la vedono i commissari: se trovi quello convinto sostenitore delle "nuove" (ma in realtà vecchie di un secolo) metodologie e del nuovo approccio/metodo d'insegnamento che esse impongono non è detto che avvenga quanto dici tu e poi comunque se devi preparare una presentazione preventiva qualcosa dovrai pur scriverci oltre alle conoscenze (ai contenuti).

Carlo8002020

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Messaggio Da mind89 Lun Ott 26, 2020 10:43 pm

Un altra domanda. Per la progettazione della uda per scrivere le modalità di valutazione secondo voi é sufficiente scrivere i nuclei fondanti della prova o proprio le domande vere e proprie? Grazie

mind89

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