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Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 Contatti
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 Azzolina fa infuriare i docenti precari.

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condor2000



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MessaggioTitolo: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyGio Ott 08, 2020 10:47 am

Promemoria primo messaggio :

https://video.repubblica.it/scuola/scuola-l-intervista-di-mentana-alla-ministra-azzolina-che-fa-infuriare-i-docenti-precari/368665/369245?ref=RHPPTP-BS-I257387636-C12-P7-S2.3-T1

Ottima considerazione della ministra sulla professionalità dei docenti precari che da decenni portano avanti, con i loro sacrifici, una buona fetta della scuola italiana.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyVen Ott 23, 2020 3:52 pm

[quote="paniscus_2.1"][quote="Venturina"] la ssis non era il faro nella notte (tanta fuffa ripetitiva) ma alcuni fondamentali li garantiva e serviva per scremare i motivati da quelli non [/quote]

Ah, interessante interpretazione: i più adatti a diventare insegnanti si "selezionano" in base al criterio di *chi è che è più disposto a pagare il pedaggio più gravoso*, anche se questo non ha niente a che fare con la vera preparazione all'insegnamento, ... [/quote]
Lasciamo stare le descrizioni pittoresche. La selezione in ingresso ed uscita avveniva in base al superamento di prove con valore concorsuale non per censo. Il problema dei "pedaggi" è un altro discorso. All'epoca, almeno nella mia esperienza, c'erano anche le borse di studio per gli iscritti ssis con la possibilità di ottenere alloggio, in questo (la ssis) equiparata in tutto ad un corso di laurea.


Ultima modifica di franco71 il Ven Ott 23, 2020 7:13 pm, modificato 1 volta

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lucetta10



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyVen Ott 23, 2020 6:43 pm

[quote="franco71"][quote="pasqui74"]Abilitanti per la professione non
per l'insegnamento.[/quote]
Il punto è quello. Si arriverà a qualcosa di simile anche per l'insegnamento? La strada è spianata? Mi pare i 5S abbiano parlato di laurea abilitante all'insegnamento.[/quote]

Si aspetta la laurea abilitante almeno da vent'anni: l'università non è nemmeno lontanamente pronta... per fortuna
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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptySab Ott 24, 2020 3:00 pm

[quote="sempreconfusa1"]Per par condicio, ricordiamo che anche altre scelte hanno eliminato, così come i pas.[/quote]

Solo che i pas non funzionavano per niente; infatti li hanno fatti una sola volta e per smaltirli hanno dovuto fare il concorso straordinario non selettivo del 2018.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptySab Ott 24, 2020 8:16 pm

[quote="Dec"][quote="sempreconfusa1"]Per par condicio, ricordiamo che anche altre scelte hanno eliminato, così come i pas.[/quote]

Solo che i pas non funzionavano per niente; infatti li hanno fatti una sola volta e per smaltirli hanno dovuto fare il concorso straordinario non selettivo del 2018.[/quote]

Infatti replicavo a Idro, il quale sosteneva che hanno eliminato solo quello che funzionava, e magari proprio perché funzionava.
Diciamo che hanno eliminato quasi tutto.
Non difendevo il pas, non lo conosco direttamente; leggo giudizi di vario tipo sia nel caso dei pas come delle siss, mi faccio una idea su questo.
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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptySab Ott 24, 2020 10:28 pm

I pas sono nati già morti se così si può dire perché erano percorsi abilitanti speciali e nella premessa era scritto che si trattava di un provvedimento straordinario, dovuto ad una situazione eccezionale, e che non sarebbero mai stati ripetuti.
Con la SSIS, invece, avevano l'ambizione di creare un nuovo sistema di formazione, abilitazione e reclutamento, che sarebbe dovuto durare nel tempo.
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Perplessa



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyDom Ott 25, 2020 9:55 am

[quote="franco71"]
Lasciamo stare le descrizioni pittoresche. La selezione in ingresso ed uscita avveniva in base al superamento di prove con valore concorsuale non per censo. Il problema dei "pedaggi" è un altro discorso. All'epoca, almeno nella mia esperienza, c'erano anche le borse di studio per gli iscritti ssis con la possibilità di ottenere alloggio, in questo (la ssis) equiparata in tutto ad un corso di laurea.[/quote]
Esatto, nella mia esperienza (due gruppi, 25 circa di una lingua e 15 dell'altra) tutti avevano richiesto la riduzione per reddito e una decina (me compresa) aveva la borsa -esenzione dalle tasse + contributo economico e mensa gratis- che, dipendendo dal criterio di residenza, poteva includere anche l'alloggio. Chi si è pagato l'intera quota di iscrizione o aveva un reddito molto alto oppure semplicemente non si è preso la briga di informarsi.
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Perplessa



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyDom Ott 25, 2020 10:01 am

[quote="Dec"]I pas sono nati già morti se così si può dire perché erano percorsi abilitanti speciali e nella premessa era scritto che si trattava di un provvedimento straordinario, dovuto ad una situazione eccezionale, e che non sarebbero mai stati ripetuti.
Con la SSIS, invece, avevano l'ambizione di creare un nuovo sistema di formazione, abilitazione e reclutamento, che sarebbe dovuto durare nel tempo.[/quote]
E, nel momento in cui, dopo gli aggiustamenti e l'approssimazione dei primi due o tre cicli, hanno iniziato a istituzionalizzarsi e a funzionare, le hanno pensionate. Esattamente come hanno fatto con le varie sperimentazioni nate nella scuola italiana. Sperimentiamo, proviamo, iniziamo a orientarci, aggiustiamo ciò che non va, otteniamo un prodotto formativo valido e poi cestiniamo tutto. Poi ci chiediamo perché la scuola sta andando a fondo.
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stringiamciacoorte



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyDom Ott 25, 2020 10:20 am

[quote="Perplessa"]Sperimentiamo, proviamo, iniziamo a orientarci, aggiustiamo ciò che non va, otteniamo un prodotto formativo valido e poi cestiniamo tutto. Poi ci chiediamo perché la scuola sta andando a fondo.[/quote]

Mi viene in mente l'esame di stato, io spiego ai miei allievi che l'esame di stato è COME LE MUTANDE: lo si cambia molto di frequente, praticamente tutte le volte che puoi ovvero LO SI CAMBIA UNA VOLTA ALL'ANNO.

A quel punto i miei studenti ridono ma non capisco perchè.

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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyDom Ott 25, 2020 10:07 pm

Beh però una cosa è il reclutamento ordinario e quello straordinario, appunto. Se l'ambizioso piano siss ha fallito, nemmeno sull'altro versante si è riusciti a pianificare meglio.
Il problema del precariato è cresciuto negli anni.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyDom Ott 25, 2020 11:04 pm

[quote="Dec"]...
Con la SSIS, invece, avevano l'ambizione di creare un nuovo sistema di formazione, abilitazione e reclutamento, che sarebbe dovuto durare nel tempo.[/quote]
C'è di peggio. Se pensi a quello che succede con le riforme elettorali. Ogni nuova maggioranza ne fa una. Allo stesso modo dopo le ssis, i tfa del centrodestra e così via.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyMer Ott 28, 2020 1:58 pm

Hai ragione: la logica è la stessa ed è tipicamente italiana.
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serpina



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MessaggioTitolo: Re: Azzolina fa infuriare i docenti precari.   Azzolina fa infuriare i docenti precari. - Pagina 7 EmptyMer Ott 28, 2020 8:42 pm

Quoto, nella scuola funziona così. Dalla sera alla mattina ci arriva addosso una tegola (tipo l'asl) di rognosissima gestione, ci sbattiamo come dannati per trovare un senso, acquisire competenze, dedichiamo millanta ore a farla quadrare e sul più bello che abbiamo messo a fuoco dei nuclei, individuato percorsi spendibili, testato contatti seri... nel momento in cui tutto quell'enorme lavoro comincia ad andare a regime e a fruttare qualcosa... fine, tutto nel wc. Con la ssis è stato proprio così.
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