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Punteggi alti nella voce "punteggio ulteriori titoli valutabili"

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Messaggio Da Paolo005 Gio Ott 15, 2020 10:34 am

Nelle graduatorie GPS la maggior parte delle persone ha tra 0.5 e 8 in quella voce, ma poi c'è gente con anche 20 40 o 100 e più punti. Nelle tabelle di valutazione si riportava al più 1-3 punti per CLI/master/laurea, quindi non riesco a capire. Ci sono forse altri corsi non menzionati che danno questi punteggi? Se si, quali?

Paolo005

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Messaggio Da pasqui74 Gio Ott 15, 2020 10:50 am

dottorato, assegno di ricerca, abilitazione a docente universitario....

pasqui74

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Messaggio Da Paolo005 Gio Ott 15, 2020 12:14 pm

[quote="pasqui74"]dottorato, assegno di ricerca, abilitazione a docente universitario....[/quote]

Grazie mille! Adesso si spiega. Tuttavia ancora non capisco come ci possa essere gente con punteggio minimo sul titolo di accesso e poi con tutti questi punti sugli ulteriori. Non mi sembra possibile che con il minimo voto di laurea si acceda al dottorato, sarebbe molto strano... forse esistono altri ulteriori titoli valutabili?

Paolo005

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Messaggio Da primuslune Gio Ott 15, 2020 12:28 pm

[quote="Paolo005"][quote="pasqui74"]dottorato, assegno di ricerca, abilitazione a docente universitario....[/quote]

Grazie mille! Adesso si spiega. Tuttavia ancora non capisco come ci possa essere gente con punteggio minimo sul titolo di accesso e poi con tutti questi punti sugli ulteriori. Non mi sembra possibile che con il minimo voto di laurea si acceda al dottorato, sarebbe molto strano... forse esistono altri ulteriori titoli valutabili?[/quote]

Il voto di laurea è ininfluente o scarsamente influente, di solito, ai fini dell'accesso al dottorato.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Gio Ott 15, 2020 2:11 pm

[quote="primuslune"][quote="Paolo005"][quote="pasqui74"]dottorato, assegno di ricerca, abilitazione a docente universitario....[/quote]

Grazie mille! Adesso si spiega. Tuttavia ancora non capisco come ci possa essere gente con punteggio minimo sul titolo di accesso e poi con tutti questi punti sugli ulteriori. Non mi sembra possibile che con il minimo voto di laurea si acceda al dottorato, sarebbe molto strano... forse esistono altri ulteriori titoli valutabili?[/quote]

Il voto di laurea è ininfluente o scarsamente influente, di solito, ai fini dell'accesso al dottorato. [/quote]

È la prima volta che lo sento, la media dei voti di laurea dei dottorandi è altissima ed il 68,1% si è laureato con lode.

https://www.almalaurea.it/sites/almalaurea.it/files/docs/universita/postlaurea/dottori_profilo_report2020.pdf

Annaangelaelvira

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Messaggio Da primuslune Gio Ott 15, 2020 2:48 pm

[quote="Annaangelaelvira"]È la prima volta che lo sento, la media dei voti di laurea dei dottorandi è altissima ed il 68,1% si è laureato con lode.

https://www.almalaurea.it/sites/almalaurea.it/files/docs/universita/postlaurea/dottori_profilo_report2020.pdf[/quote]

Sarebbe altamente discriminante, un po' come consentire l'immatricolazione a un corso di laurea solo avendo riportato una votazione ottima/eccellente all'esame di Stato delle superiori.
Il regolamento della Sapienza non fa alcun cenno al voto di laurea: https://www.uniroma1.it/sites/default/files/field_file_allegati/drregolamento_editing.pdf
Fra l'altro, molti Consigli di dottorato oggi consentono l'iscrizione anche ai laureandi, a patto che questi si laureino effettivamente entro determinate scadenze fissate dai singoli Atenei.

primuslune

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Messaggio Da pasqui74 Gio Ott 15, 2020 3:11 pm

Non solo oggi, io ho fatto domanda per fare il concorso di accesso ad agosto e discussione tesi ad ottobre e concorso a novembre.

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Messaggio Da franco71 Gio Ott 15, 2020 3:50 pm

[quote="Paolo005"][quote="pasqui74"]dottorato, assegno di ricerca, abilitazione a docente universitario....[/quote]

Grazie mille! Adesso si spiega. Tuttavia ancora non capisco come ci possa essere gente con punteggio minimo sul titolo di accesso e poi con tutti questi punti sugli ulteriori. Non mi sembra possibile che con il minimo voto di laurea si acceda al dottorato, sarebbe molto strano... forse esistono altri ulteriori titoli valutabili?[/quote]

Quale punteggio "minimo" per il titolo di accesso hai trovato combinato con quale punteggio "massimo" negli ulteriori titoli valutabili?

Nella gps di prima fascia c'è anche il punteggio di abilitazione che si somma al voto di laurea.

Chi consegue un dottorato solitamente ha un alto voto di laurea. Statisticamente qualche caso che non segue questa regola ci può pure essere e probabilmente sarà un dottorato senza borsa.


Ultima modifica di franco71 il Gio Ott 15, 2020 8:02 pm - modificato 1 volta.

franco71

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Messaggio Da milla 2 Gio Ott 15, 2020 3:57 pm

Dipende dal numero dei posti messi a concorso per dottorato, ad esempio io con 110 e lode, ho svolto un dottorato senza borsa

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Messaggio Da franco71 Gio Ott 15, 2020 4:04 pm

[quote="milla 2"]Dipende dal numero dei posti messi a concorso per dottorato, ad esempio io con 110 e lode, ho svolto un dottorato senza borsa[/quote]
Appunto, non ho citato la questione posti, quindi vale al contrario. Figuriamoci come, con un voto basso e non molti posti a bando, un laureato possa scalzarne uno con un voto mettiamo dai 105 ai 110. Per questo ero curioso di conoscere un esempio (voto di laurea basso, ma quanto?)
Inoltre da un dottorato di questo tipo (voto di laurea basso) non credo abbia poi avuto seguito anche qualche assegno di ricerca, quindi negli ulteriori titoli valutabili non mi aspetterei i punteggi stratosferici, qui criticati per altri motivi.

franco71

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Messaggio Da Paolo005 Gio Ott 15, 2020 4:39 pm

[quote="franco71"]Qual è punteggio "minimo" per il titolo di accesso hai trovato combinato con quale punteggio "massimo" negli ulteriori titoli valutabili?[/quote]

Minimo 4-7(?)/12, massimo sopra 120; sotto un estratto. Questi valori si trovano un po su tutte le classi di concorso

https://docs.google.com/spreadsheets/d/17fbFWav92qeXQixnLM3zpTtYviNcB8F9MnrUjCE9SCQ/edit?usp=sharing

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Messaggio Da Annaangelaelvira Gio Ott 15, 2020 5:04 pm

[quote="primuslune"][quote="Annaangelaelvira"]È la prima volta che lo sento, la media dei voti di laurea dei dottorandi è altissima ed il 68,1% si è laureato con lode.

https://www.almalaurea.it/sites/almalaurea.it/files/docs/universita/postlaurea/dottori_profilo_report2020.pdf[/quote]

Sarebbe altamente discriminante, un po' come consentire l'immatricolazione a un corso di laurea solo avendo riportato una votazione ottima/eccellente all'esame di Stato delle superiori.
Il regolamento della Sapienza non fa alcun cenno al voto di laurea: https://www.uniroma1.it/sites/default/files/field_file_allegati/drregolamento_editing.pdf
Fra l'altro, molti Consigli di dottorato oggi consentono l'iscrizione anche ai laureandi, a patto che questi si laureino effettivamente entro determinate scadenze fissate dai singoli Atenei.[/quote]

Il voto di laurea fa punteggio, insieme al progetto di ricerca, quindi chi ha voto più alto ha punteggio maggiore e vince il concorso, non è che chi non ha la lode non può concorrere.
I laureandi concorrono con la media pesata dei voti, quindi il discorso è identico.

Inoltre la propensione a frequentare un dottorato è maggiore fra chi ha voto alto rispetto a chi ne ha uno basso, esattamente come la propensione a prendere la laurea magistrale è superiore fra i triennalisti a voto alto rispetto a quelli a voto basso, o quella a laurearsi è superiore fra i maturi a voto alto Rispetto ai voto basso, ...

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Messaggio Da Annaangelaelvira Gio Ott 15, 2020 5:50 pm

[quote="Paolo005"][quote="franco71"]Qual è punteggio "minimo" per il titolo di accesso hai trovato combinato con quale punteggio "massimo" negli ulteriori titoli valutabili?[/quote]

Minimo 4-7(?)/12, massimo sopra 120; sotto un estratto. Questi valori si trovano un po su tutte le classi di concorso

https://docs.google.com/spreadsheets/d/17fbFWav92qeXQixnLM3zpTtYviNcB8F9MnrUjCE9SCQ/edit?usp=sharing[/quote]

Credo che i titoli di accesso sotto i 12 punti siano solo in I fascia, dove sono riferiti alle abilitazioni e non al voto di laurea.
O sbaglio?

Annaangelaelvira

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Messaggio Da pasqui74 Gio Ott 15, 2020 6:09 pm

C'era la spunta per i 12 punti per il titolo di accesso non mi ricordo in quali casi e qualcuno e se la selezionavi per sbaglio e poi la deselezionavi nel pdf usciva cmq la selezione. Io ho dovuto annullare l'inoltro per questo errore del sistema.

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Messaggio Da franco71 Gio Ott 15, 2020 8:39 pm

@Paolo005:
Per la gps seconda fascia, quindi senza abilitazione, il titolo di accesso da diritto a 12 pt "più 0,50 punti per ogni voto pari o superiore a 77/110",  "più ulteriori 4 punti se il titolo di studio è stato conseguito con la lode". Il punteggio massimo è quindi 33 pt (se non ho sbagliato i conti).
Il file che hai postato riporta, nella prima colonna, un punteggio che varia da 6 a 13. Si riferisce alla gps prima fascia, da cui non puoi dedurre il voto di laurea a meno di non verificare, per il il soggetto in questione, il punteggio in eventuale graduatoria per gps seconda fascia.

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Messaggio Da Paolo005 Gio Ott 15, 2020 11:13 pm

[quote="franco71"]Il file che hai postato riporta, nella prima colonna, un punteggio che varia da 6 a 13. Si riferisce alla gps prima fascia, da cui non puoi dedurre il voto di laurea a meno di non verificare, per il il soggetto in questione, il punteggio in eventuale graduatoria per gps seconda fascia.[/quote]

Ma molti di quei punteggi si riferiscono proprio alla seconda fascia, o almeno così c'è scritto nella graduatoria... ??

https://docs.google.com/spreadsheets/d/17fbFWav92qeXQixnLM3zpTtYviNcB8F9MnrUjCE9SCQ/edit?usp=sharing

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Messaggio Da Valutativo Gio Ott 15, 2020 11:23 pm

[quote="Paolo005"][quote="franco71"]Il file che hai postato riporta, nella prima colonna, un punteggio che varia da 6 a 13. Si riferisce alla gps prima fascia, da cui non puoi dedurre il voto di laurea a meno di non verificare, per il il soggetto in questione, il punteggio in eventuale graduatoria per gps seconda fascia.[/quote]

Ma molti di quei punteggi si riferiscono proprio alla seconda fascia, o almeno così c'è scritto nella graduatoria... ??

https://docs.google.com/spreadsheets/d/17fbFWav92qeXQixnLM3zpTtYviNcB8F9MnrUjCE9SCQ/edit?usp=sharing[/quote]

A meno che la fascia 2 non si riferisca a una GI e quindi a una fascia 1 GPS.


Ultima modifica di Valutativo il Gio Ott 15, 2020 11:26 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da franco71 Gio Ott 15, 2020 11:24 pm

Ma in seconda fascia, per il titolo di accesso parti da 12 pt. Sotto i 77/100 non riesco a trovare sulla tabella valutazione un'ulteriore suddivisione dei punteggi per voto di laurea. Quindi come possono esserci quei voti tipo 6, 7 etc ?


Ultima modifica di franco71 il Gio Ott 15, 2020 11:32 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Valutativo Gio Ott 15, 2020 11:27 pm

[quote="franco71"]Ma in seconda fascia, per il titolo di accesso parti da 12 pt. Sotto i 77/100 non riesco a trovare sulla tabella valutazione un'ulteriore suddivisione dei punteggi per voto di laurea. Quindi come può esserci quei voti tipo 6, 7 etc ?[/quote]


A meno che la fascia 2 non si riferisca a una GI e quindi a una fascia 1 GPS.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Ven Ott 16, 2020 1:25 am

Resta il fatto che in II fascia titolo d’accesso 7 e altri titoli 177,50 o accesso 12 e altri titoli 126,50 sono punteggi incomprensibili.

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Messaggio Da lost_in_space Ven Ott 16, 2020 12:34 pm

Concordo, anche sommandoli tutti non si arriva a più di 60 - 70 punti.

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Messaggio Da milla 2 Ven Ott 16, 2020 1:16 pm

Nella prima colonna è indicata la fascia, dal titolo di accesso sembra si tratti del diploma magistrale ante 2001

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Messaggio Da franco71 Ven Ott 16, 2020 2:11 pm

[quote="milla 2"]Nella prima colonna è indicata la fascia, dal titolo di accesso sembra si tratti del diploma magistrale ante 2001[/quote]
Potrebbe tornare con la relativa tabella per primaria e infanzia se il curriculum è stato accompagnato da un'attività di ricerca e quindi l'aspirante è anche laureato e, probabilmente, sarebbe presente su più graduatorie.
Se ci fosse conferma sull'ordine di scuola da parte di paolo005 ciò potrebbe avvalorare la tua ipotesi.

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