Più sicuri i centri commerciali delle scuole

Promemoria primo messaggio :

La ministra Azzolina ha commentato così la chiusura delle scuole in Campania:

“Oggi gli studenti campani sono nei centri commerciali, non credo siano luoghi più sicuri della scuola”.

Premettendo che non sono una fan di De Luca... tuttavia i centri commerciali a mio avviso sono certamente più sicuri della scuola, per il semplice motivo che c’è una legge che impedisce di stare senza mascherina al loro interno, cosa che non si può dire affatto della scuola. E se insisti a entrare in un centro commerciale senza mascherina, il personale della sicurezza ti può accompagnare gentilmente o meno gentilmente alla porta, oltre a poter far intervenire le forze dell’ordine con relativa denuncia e multa. 
Idem per strada, se stai in luoghi affollati senza mascherina puoi essere multato. Perché nessuno lo ricorda pubblicamente alla ministra?

[quote="franco71"]Ad essere buoni(sti), ci vorrebbe una sezione quarantena o, democraticamente, se i messaggi superano un tot di "non mi piace" il ban automatico, ma con qualcuno si vincerebbe facile.[/quote]

I multinick farebbero stragi.

Il problema è che i cosiddetti "dati che non sono (sarebbero) opinioni" vengono spammati ad libitum per ogni dove, con insistenza e ridondanza, senza per altro curarsi delle osservazioni che contrastano con quanto affermato, oppure evidenziano le mega cantonate del giorno prima, o del mese scorso.

Questa sezione del forum è in balìa di un superconducente più che di un superconduttore, che pilota, devia, fa chiudere, apre, riapre, facendo sempre lo stesso giro sino alla nausea.

Non c'è il classico cartello "vietato parlare al conducente", ma cambierebbe poco.

[quote="franco71"]
Ci vorrebbe una sezione quarantena o, democraticamente, se i messaggi superano un tot di "non mi piace" il ban automatico, ma con qualcuno si vincerebbe facile.[/quote]

Per carità, Franco...intanto sincerati bene con chi condividi certe opinioni, e poi...lasciamo alla piattaforma pentastelliana Rousseau certe forme di "democrazia" in rete....
come anche ti fa notare avido, non cedere all'ingenuità...c'è chi si lamentava e allo stesso tempo si costruiva nick per avvalorare le proprie lamentele, in passato...non ricordi più?

Meglio l'insindacabile controllo dei mod, per me.
C'è chi si nasconde nella macchina, chi dietro a mille nick.

[quote="Superconduttore2"]Bannare utenti per reato di opinione è un " bagaglio culturale " di alcuni momenti del 900..
Ma io proporrei anche il confino o i lavori forzati..
Tra l altro questi utenti " non graditi" riportano dati,non opinioni. Negare i dati significa perdere contatto con la realtà e vivere di visioni e paure irrazionali
fate vobis[/quote]

Non mi hai risposto alla domanda sui nick, ma comunque nessuno ti banna per il reato di opinione, semmai, come ti ha scritto Dec, non ti bannano per ciò che scrivi ma per come lo scrivi, e per certi eccessi nel giudicare gli altri.

[quote="sempreconfusa1"][quote="franco71"]
Ci vorrebbe una sezione quarantena o, democraticamente, se i messaggi superano un tot di "non mi piace" il ban automatico, ma con qualcuno si vincerebbe facile.[/quote]

Per carità, Franco...intanto sincerati bene con chi condividi certe opinioni, e poi...lasciamo alla piattaforma pentastelliana Rousseau certe forme di "democrazia" in rete....
come anche ti fa notare avido, non cedere all'ingenuità...c'è chi si lamentava e allo stesso tempo si costruiva nick per avvalorare le proprie lamentele, in passato...non ricordi più?

Meglio l'insindacabile controllo dei mod, per me.
C'è chi si nasconde nella macchina, chi dietro a mille nick.[/quote]
Naturalmente scherzavo.
(ps sul problema dei multinick avevo già proposto di usare per la registrazione la mail istituzionale)

[quote="franco71"]
(ps sul problema dei multinick avevo già proposto di usare per la registrazione la mail istituzionale) [/quote]
Con questa escamotage mi sa che andrebbero persi i pensionati che ancora navigano da queste parti e sia genitori che studenti, anche loro ogni tanto si fanno sentire.

Facciamo una simulazione di come sarebbe il forum epurato da soggetti che pensano con la propria testa,hanno il coraggio di Andare controcorrente e motivano adeguatamente le proprie posizioni MA POSIZIONI POLITICAMENTE SCORRETTE
utente a- ho tanta paura del virus, le scuole dovrebbero chiudere immediatamente e dovrebbe esserci un lockdown totale di 6 mesi
Utente b- concordo, fino al vaccino
-utente c-assolutamente sì, io ho scaricato per primo immuni
-utente d- anche io, aspetto il burionyvaccino e ringrazio Conte che ci salva la vita.
Utente e- d'accordissimo.
Arricchimento 0. Noia 1000, spunti di riflessione 0.
Insomma diventerebbe un palchetto liscio dove ve la ballate e ve la cantate da soli senza accorgervi che così si esaurirebbe il forum in breve tempo.
..oltre al fatto che credereste ancora alla balla della CRESCITA ESPONENZIALE FORTE

[quote="Superconduttore2"]..oltre al fatto che credereste ancora alla balla della CRESCITA ESPONENZIALE FORTE [/quote]

Si dice "ad elevato indice di trasmissione" o "con base sensibilmente maggiore di 1" o al massimo "forte crescita esponenziale".

Verrà il giorno in cui riusciremo ad impararti qualcosa !

Io non mi riferisco a questa fuffa medica ma al significato matematico della parola esponenziale.
Passo e chiudo.

[quote="Superconduttore2"]Io non mi riferisco a questa fuffa medica ma al significato matematico della parola esponenziale.
Passo e chiudo.[/quote]

la seconda è puramente matematica

[quote="Superconduttore2"]... soggetti che pensano con la propria testa,hanno il coraggio di Andare controcorrente e motivano adeguatamente le proprie posizioni MA POSIZIONI POLITICAMENTE SCORRETTE
... [/quote]
Praticamente il tuo autoritratto per i posteri. Complimenti per il tuo senso di modestia.

[quote="franco71"][quote="Superconduttore2"]... soggetti che pensano con la propria testa,hanno il coraggio di Andare controcorrente e motivano adeguatamente le proprie posizioni MA POSIZIONI POLITICAMENTE SCORRETTE
... [/quote]
Praticamente il tuo autoritratto per i posteri. Complimenti per il tuo senso di modestia.[/quote]

Non ha chiarito il concetto di "testa"

[size=31]Enrico bucci sulla questione della crescita esponenziale:[/size]


[size=32]Sono 9938 i nuovi casi accertati di positività al Covid-19, con 98.862 tamponi processati. Aumentano i ricoverati, sia nei reparti ordinari (+545) sia nelle terapie intensive (+47). Sono 73 i decessi comunicati dalla Protezione civile. Quando, il 2 marzo, con diversi colleghi annunciammo che la crescita allora iniziale dell’epidemia – e in special modo quella delle occupazioni dei posti in terapia intensiva – era di natura esponenziale, vi furono[b][size=32] piccate reazioni[/size][/b], da personalità di ogni estrazione (medici, economisti, ingegneri, fisici…) che protestarono, dicendo che noialtri non avevamo capito nulla[/size]
[size=31]Più recentemente, io e altri – tra cui[b][size=31] Nino Cartabellotta[/size][/b] e la sua Fondazione Gimbe – [b][size=31]abbiamo richiamato l’attenzione sulla[/size][/b] [b][size=31]nuova crescita esponenziale, sia dei contagiati, sia dei pazienti ricoverati, sia di quelli in terapia intensiva; eppure di nuovo si sentono le voci di chi nega[/size][/b] l’esponenziale, anche se ovviamente non più la crescita dei casi (come invece avvenuto quando per la prima volta ho richiamato l’attenzione su questa crescita, il 16 agosto).[/size]
[size=31] 
Forse è il caso di richiamare due elementi importanti, per non perdere ulteriore tempo su questa questione. Il primo riguarda[b][size=31] la biologia dei virus: la loro espansione, in una popolazione di individui suscettibili e in assenza di vincoli quali il subentrare dell’immunità di una parte significativa della popolazione o l’adozione di un farmaco profilattico efficace, è sempre e comunque di natura esponenziale[/size][/b], per il modo stesso in cui un virus si propaga, infettando mediamente un certo numeri di soggetti che in fase espansiva è maggiore di 1 a partire da ogni individuo infetto. Di conseguenza, le curve che si tracciano per interpolare al meglio i dati  al variare del tempo non sono esponenziali per capriccio, ma proprio perché il fenomeno sottostante è per sua natura esponenziale: in assenza di fattori limitanti o interventi particolari, è il modo di crescita del virus che è esponenziale, e solo come conseguenza di ciò la curva che possiamo tracciare per unire quei punti è descritta da un’equazione di tipo esponenziale.[/size]
 
[size=31]Il secondo elemento riguarda invece la natura della [b][size=31]descrizione matematica dei punti in esame[/size][/b]. Ciascuna curva esponenziale di crescita nel tempo, per sua natura, quando “parte” può essere approssimata da un’equazione lineare; al procedere del tempo, sarà ottimo un polinomio di secondo grado, quindi di terzo grado e così via aggiungendo termini all’infinito. Tuttavia, una sola equazione è in grado di descrivere al meglio tutti i punti con solo pochi parametri: è appunto l’equazione esponenziale. Provare per credere: [b][size=31]basta interpolare con un polinomio di grado via via crescente una curva come quella dei chicchi di grano sulla famosa scacchiera della favola, e si vedrà che, al crescere dei dati, sarà via via necessario aggiungere termini, mentre un’unica equazione esponenziale descriverà sempre perfettamente tutti i punti, qualunque sia il punto di crescita a cui desideriamo fermarci.[/size][/b] Oltretutto, fondandosi sul modello corrispondente al modo di propagazione del virus, l’uso di un’equazione esponenziale ci permette anche di dare significato fisico ai pochi parametri che servono (la quantità iniziale dei soggetti infetti, il fattore di crescita e il tempo richiesto perché si realizzi un incremento pari al fattore di crescita).[/size]
 
[size=31]
Per questo motivo, guardando alle curve che ormai tutti gli italiani conoscono bene, nella fase iniziale espansiva dell’epidemia dovremmo preoccuparci non delle crescite esponenziali, ma della loro mancanza: perché, quando si è ancora ben lontani da flessi e picchi, questo significa che qualcosa sfugge al monitoraggio, o per incuria o per saturazione. Nonostante le cose siano ben chiare da molto tempo, evidentemente la paura degli esponenziali è così tanta, da causare la rivolta semantica di alcuni; e allora non mi resta che ricordare le eccellenti parole spese da un ottimo matematico, il prof. Giuseppe Mingione: [b][size=31]“Chi non capisce l’esponenziale è condannato a riviverlo”.[/size][/b][/size]

Io ho imparato la matematica dai miei professori dell universita.. non mi servono questi fenomeni mediatici..non leggo nemneno gli strafalcioni che scrivono

Peccato, potresti almeno provare a leggere.

[quote="baustelle"][size=31]Enrico bucci sulla questione della crescita esponenziale:[/size]


...[/quote]
i [size], [bold] etc non funzionano, se li hai inseriti tu rendono ancora più illeggibile ovvero fastidiosa visivamente la lettura del post.

No non li ho inseriti, erano nell'articolo che ho copincollato. Ho provato a toglierli ma nella casella in cui si edita si vede correttamente il grassetto. Comunque il link è  questo se vuoi andare a leggerlo direttamente: https://www.ilfoglio.it/scienza/2020/10/20/news/cosa-vuol-dire-che-la-curva-dei-contagi-da-covid-e-esponenziale-1266327/

Ringraziamolo per averci evitato di leggere certa roba
Parafrasando il doc, " chi non capisce l esponenziale non dovrebbe avere nemmeno una laurea in medicina, non solo in fisica o ingegneria"

[quote="baustelle"][size=31]Enrico bucci sulla questione della crescita esponenziale:[/size]


...[/quote]
Nel post in cui mi sono cimentato con un'analisi "grossolana" dei dati, limitandomi ai ricoveri TI, una curva di tipo esponenziale (di cui qualcuno aborre sentir parlare) interpola i dati reali "peggio" di una curva polinomiale, in poche parole predice un aumento nel tempo dei ricoveri non in linea con quello che sta succedendo. La curva reale attuale è molto più preoccupante di una curva esponenziale.

Continuo a dire che sono affermazioni totalmente sbagliate dal punto di vista matematico. Dopodiché era dai tempi di " amici miei" che non sentivo una manipolazione supercazzolosa dei dati . Più che altro è grave che questa roba venga accettata in un forum di insegnanti. D altronde nel 2020 si consente ad un entomologo specialista di zanzare di dettare legge e fare previsioni sui virus, avanti la porta è aperta a tutti
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/pal-crisanti-non-virologo-esperto-zanzare-1897231.html

Se è aperta a tutti potresti candidarti tu, Super

“la biologia dei virus: la loro espansione, in una popolazione di individui suscettibili e in assenza di vincoli quali il subentrare dell’immunità di una parte significativa della popolazione o l’adozione di un farmaco profilattico efficace, è sempre e comunque di natura esponenziale“

Non sono un genio della matematica eppure questa cosa la comprendo.

[quote="Superconduttore2"]Continuo a dire che sono affermazioni totalmente sbagliate dal punto di vista matematico. Dopodiché era dai tempi di " amici miei" che non sentivo una manipolazione supercazzolosa dei dati . Più che altro è grave che questa roba venga accettata in un forum di insegnanti. D altronde nel 2020 si consente ad un entomologo specialista di zanzare di dettare legge e fare previsioni sui virus, avanti la porta è aperta a tutti
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/pal-crisanti-non-virologo-esperto-zanzare-1897231.html[/quote]
Adesso ti puoi fregiare anche del titolo di curvapiattista.

[quote="sempreconfusa1"][quote="franco71"]
Ci vorrebbe una sezione quarantena o, democraticamente, se i messaggi superano un tot di "non mi piace" il ban automatico, ma con qualcuno si vincerebbe facile.[/quote]

Per carità, Franco...intanto sincerati bene con chi condividi certe opinioni, [/quote]

Ti riferisci a me? Vedi, evidentemente la mia idea (non ban, no, basta silenziare) non sarebbe male, occhio non vede, cuore non duole. Non vedi, non leggi e puoi tutelarti da chi, siccome non ti dà ragione, ti infastidisce, evitandoti anche di dover fare commenti obliqui da Asilo Mariuccia.

"la biologia dei virus: la loro espansione, in una popolazione di individui suscettibili e in assenza di vincoli quali il subentrare dell’immunità di una parte significativa della popolazione o l’adozione di un farmaco profilattico efficace, è sempre e comunque di natura esponenziale“
Non sono un virologo ( dio me ne scampi!) ,ma questa affermazione dichiara ufficialmente che allora le mascherine NON SERVONO .
decidetevi..la mascherina è una "barriera fisica e fondamentale al virus " o equivale a " non avere alcuna barriera?
È quasi comico ciò che scrive sta gente