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Attestato Dattilografia - chi vuole fare chiarezza?

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Attestato Dattilografia - chi vuole fare chiarezza? Empty Attestato Dattilografia - chi vuole fare chiarezza?

Messaggio Da ramontillo Mar Nov 03, 2020 11:43 am

Dunque, come molte persone qui, mi sto dando da fare per aumentare il mio punteggio per AA

leggendo in questo forum vedo che ci sono persone, probabilmente le solite 2 o 3, che continuano insistentemente a dire che il corso di dattilografia non viene più valutato (e che la dattilografia fa parte di un glorioso passato)

In un intervento di questo tipo ho letto pure che chi scriveva, era molto più che addentro a "questa situazione", e che quindi parlava con extra cognixzione di causa.

In altre circostanze ho letto "prendi la ecdl che è meglio/uguale/la nuova dattilografia.

Sta di fatto che il bando del 2017/2018 pare dica esattamente altre cose, ossia:

nella sezione D1 - TITOLI DI STUDIO
compare la scritta "addestramentodi qualifica professionale etc etc ..DATTILOGRAFIA .... etc etc ... servizi meccanografici ...  (Si valuta un solo titolo) e a me pare chiaro si riferisca 1 tra dattilografia e servizi meccanografici.
Il punteggio riconosiuto è 1

nella sezione D2 - TITOLI CULTURALI
c'è la casella per inserire le certificazioni ECDL, che ha un punteggio variabile, mi pare di ricordare 0.5  e 0.6, legata al fatto che possa essere Advanced o Specialised


Da quanto si legge nel bando, pertanto, possedere l'attestato di dattilografo (purchè riconosciuto) e la certificazione Ecdl Specialised, i punti si accumulano e sono 1.6


Perchè quindi c'è gente che afferma, con sicurezza, che l'attestato non viene considerato più?
Su cosa poggiano le loro tesi, su "secondo me", "me l'hadetto ammiocuggino" oppure "sono a pranzo con la Azzolina e mi ha appena detto che la parola dattilografia fa parte solo di un glorioso passato e mai più si utilizzerà in Italia"?

Inoltre, quando qualcuno afferma "non vale più", intende dire dal 2020 o già nel 2017-8?

Ritengo che possa essere utile a molti avere un pelino più chiarezza a riguardo.
Grazie mille a chiunque voglia contribuire alla discussione, purchè abbia almeno cura di specificare quando sta esprimendo un parere puramente personale, altrimenti anzichè chiarezza finiremo per fare solo più confusione

grazie mille

ramontillo

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Messaggio Da BattleGround Sab Nov 07, 2020 6:57 pm

La chiarezza potrà farla esclusivamente il bando che verrà emanato nel 2021, il resto sono solo chiacchiere e business.

L'attestato di DATTILOGRAFIA era un Attestato di Qualifica Professionale (un corso regionale di 1000 ore) che ad oggi non è più attivo come percorso. Quello che ti svendono sindacati, siti internet e centri di formazione sono delle semplici certificazioni informatiche che nel prossimo bando potrebbero essere raggruppate come per il personale docente delle GPS (ad esempio 4 certificati, 2 punti, 0.50 l'uno)

Sicuramente nel prossimo bando verranno rivisti i punteggi, gli attestati e tanto altro... trovo sia comunque prematuro parlarne.
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Messaggio Da nunzia87 Lun Nov 09, 2020 6:17 pm

Buonasera, anche a me interessa saperlo se dattilografia viene valutato,perche nel vecchio bando c'è.
Se si prendono più certificazioni informatiche ne viene valutata solo una?
grazie

nunzia87

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Messaggio Da sea_sparrow_iv Lun Nov 09, 2020 6:47 pm

[quote="nunzia87"]

se dattilografia viene valutato

[/quote]

https://www.orizzontescuolaforum.net/t176970-attestato-di-dattilografia-uniscentia

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Messaggio Da ramontillo Mar Nov 10, 2020 5:30 pm

[quote="sea_sparrow_iv"][quote="nunzia87"]

se dattilografia viene valutato

[/quote]

https://www.orizzontescuolaforum.net/t176970-attestato-di-dattilografia-uniscentia[/quote]

purtroppo la discussione linkata è proprio una di quelle discussioni che creano confusione.

Perchè da una parte il bando del 2017 dice chiaramente che gli attestati di dattilografia valgono 1 punto
mentre in quella discussione la prima risposta dice: "gli attestati non vengono più presi in considerazione"

Ora, io capisco che ti piace ricordare i tempi della olivetti e del glorioso passato, però non ritengo risulti utile a nessuno di quelli che, come me, cercano info a riguardo, continuare a leggere sta roba del glorioso passato.

Più che altro viene da chiedere: visto che nell'ultimo bando si fa chiaro riferimento al fatto che l'attestato di dattilografia vale 1 punto, bello e buono, cosa vi spinge a continuare a dire che non vale niente?
Avete letto qualche documento riservato? il nuovo bando è già disponibile nel dark web? o semplicemente NON avete letto l'ultimo bando?

ramontillo

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Messaggio Da ramontillo Mar Nov 10, 2020 5:38 pm

[quote="BattleGround"][i][b]La chiarezza potrà farla esclusivamente il bando che verrà emanato nel 2021, il resto sono solo chiacchiere e business.[/b][/i]
[i]
.......

Sicuramente nel prossimo bando verranno rivisti i punteggi, gli attestati e tanto altro... trovo sia comunque prematuro parlarne.[/i][/quote]

Permettimi di dissentire in maniera anche piuttosto profonda con quanto ho messo in evidenza:

il nuovo bando è come il giudizio di Alessandro Borghese, ossia potrà confermare il vecchio o ribaltare la situazione.
Ma, ipotizziamo che il nuovo bando riconfermi il vecchio:

1 - non ci sarà il tempo materiale per prendere l'eventuale attestato
2 - di conseguenza tutti gli aspiranti AA dovranno prendersela con se stessi perchè hanno atteso a lungo di sapere se l'attestato serviva o meno, per poi scoprire che in ogni caso non fanno più in tempo a prenderlo
3 - è un'occasione sprecata


Ora, non stiam parlando di corsi da mille milioni di dollari per il quale dici "vale la pena aspettare se lo considerano o meno"
certo, non lo regalano, però se può servire a fare punteggio è un investimento

Quello che invece non serve a niente nel 100% dei casi è vendere proprie supposizioni per verità certe, perchè qualcuno potrebbe crederci per poi magari scoprire che chi le ha dett si corregge con un "ah guarda un po', non lo avrei mai detto"


Dunque, se vi sono certezze a riguardo dell'inutilità del certificato è un conto
Se sono supposizioni, che poi bisogna vedere se sono confermate o meno dal nuovo bando, ch epoi però non è proprio chiaro o proprio scuro, basta aggiungere, prima o dopo un "secondo me è così" in modo che chi legge può decidere in autonomia se il rischio di prendersi un attestato che potrebbe essere inutile lo vuole correre o meno.

Tutto quanto scritto rispecchia il mio pensiero, è la mia opinione
Non ho letto alcun documento segreto che mi ha indotto a scrivere questo post

ramontillo

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Messaggio Da Annaangelaelvira Mar Nov 10, 2020 5:52 pm

https://www.istruzione.it/graduatoriedistituto_ata/faq.shtml

Non hai letto l’intervento di minniemouse al link che ti hanno postato sopra.

Leggi allora qua la faq 16, che chiarisce molto bene quali attestati sono validi e quali no.

Sembra logico pensare che si riferisca a titoli vecchi, perché credo che nessun ente pubblico, oggi, istituisca corsi di tal genere, palesemente obsoleti.

Annaangelaelvira

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Messaggio Da donadoni Mar Nov 10, 2020 7:33 pm

Il problema vero e' che quello che valeva nel 2017 non e' detto valga per la prossima apertura delle graduatoria ata

donadoni

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Messaggio Da sea_sparrow_iv Mer Nov 11, 2020 11:25 am

[quote="donadoni"]

il problema vero e' che quello che valeva nel 2017
non e' detto valga per la prossima apertura delle graduatoria ata

[/quote]

no

il problema vero e' che SOLTANTO chi ha svolto questo corso
nel lontano passato quando aveva caratteristiche per essere validato
puo' sperare che valga anche alla prossima riapertura

tutti i corsi proposti al giorno d'oggi non sono piu' validi
perche' lo stato GIUSTAMENTE non prende in giro la gente
col concetto di dattilografia

dattilografia:

una persona importante, ad esempio un direttore,
non sapendo battere un testo a macchina e valutando
la cosa non degna di un direttore neanche vuole imparare a farlo,
consegna una lettera prodotta in forma calligrafica
ad un impiegato in grado di battere a macchina

E' PASSATO

https://www.storiaolivetti.it/static/website/image/home.jpg

[quote="milla 2"]

i corsi di dattilografia non sono piu' valutati

[/quote]

https://www.orizzontescuolaforum.net/t176970-attestato-di-dattilografia-uniscentia

dattilografia al giorno d'oggi
e' essere un minimo bravi con l'elaborazione del testo
(microsoft word, libreoffice writer o altri programmi)

e' parte della nuova icdl

https://www.aicanet.it/-/la-certificazione-ecdl-cambia-nome-e-diventa-icdl

https://www.aicanet.it/article/digital-literacy-la-patente-europea-del-computer-diventa-icdl

https://www.icdl.it/

Advanced Word Processing

https://www.icdl.it/ecdl-expert

(402)

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Messaggio Da Ing#31# Gio Mar 25, 2021 6:12 pm

sea_sparrow_iv ha scritto:

il problema vero e' che SOLTANTO chi ha svolto questo corso
nel lontano passato quando aveva caratteristiche per essere validato
puo' sperare che valga anche alla prossima riapertura

tutti i corsi proposti al giorno d'oggi non sono piu' validi
perche' lo stato GIUSTAMENTE non prende in giro la gente
col concetto di dattilografia

E' PASSATO


Quindi non sono validi nemmeno quelli istituiti da un Comune ma erogati da enti privati a cui il comune ha demandato la gestione con una delibera?

Ing#31#

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Messaggio Da BattleGround Ven Mar 26, 2021 6:37 am

No, sono tutti corsi di dattilografia di 200 o 300 ore.. che hanno la validità di un corso ad esempio di cucito e uncinetto !!! Brutto a dirsi ma è così!

L'unico valido è l'attestato di qualifica professionale di dattilografo, 1000 ore annuale, rilasciato dalla Regione... cel'ha mia cugina preso nel lontano 1980 e fidatevi che non ha nulla a che vedere con quello che vi propinano su internet.

In sede di convalida purtroppo verranno tutti invalidati in quanto non conformi a quanto stabilito!
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Messaggio Da tonyn Ven Mar 26, 2021 6:45 pm

BattleGround ha scritto:No, sono tutti corsi di dattilografia di 200 o 300 ore.. che hanno la validità di un corso ad esempio di cucito e uncinetto !!! Brutto a dirsi ma è così!

L'unico valido è l'attestato di qualifica professionale di dattilografo, 1000 ore annuale, rilasciato dalla Regione... cel'ha mia cugina preso nel lontano 1980 e fidatevi che non ha nulla a che vedere con quello che vi propinano su internet.

In sede di convalida purtroppo verranno tutti invalidati in quanto non conformi a quanto stabilito!

Quindi tu sai più cose del bando?

La dattilografia si è adattata alle nuove tecnologie, quindi si parla di tastiere (quella del pc, hai presente?) e non più di macchine da scrivere, si parla di altre cose che nel 1980 non esistevano.

Vorrei ricordarvi, soprattutto per i punteggi e gli inserimenti in graduatoria, di leggere gli articoli, di informarsi ai sindacati e di non prendere sempre per certo ciò che viene scritto da persone non qualificate. Una volta per ascoltare una persona del forum stavo per non inserire una classe di concorso negli aggiornamenti delle graduatorie docenti. Quindi attenzione a quello che viene detto e scritto.

Leggete qui: https://www.istruzione.it/graduatorie-ata/allegati/Tabella-di-valutazione-per-assistente-amministrativo_Allegato_A-1.pdf

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Messaggio Da BattleGround Ven Mar 26, 2021 8:46 pm

C'è una nota del ministero proprio di ieri su questo.
I corsi online non rilasciano attestati di qualifica professionale... abbi pazienza!
Se sto parlando è perché so quello che dico e mi sono informato.  A te la FAQ fresca del ministero.
Si è evoluta? Ma che dici? Il bando non comprende evoluzioni di dattilografia... questa è bella!

Non informandovi state regalando soldi ad enti con certificazioni tarocche!

FAQ del 25 marzo

Che cosa si intende con l’espressione “Attestato di addestramento professionale per la dattilografia o attestato di addestramento professionale per i servizi meccanografici rilasciati al termine di corsi professionali istituiti dallo Stato, dalle Regioni o da altri enti pubblici (si valuta un solo attestato) contenuta nelle tabelle di valutazione dei titoli allegate al DM 50 del 2021?

Si tratta di attestati rilasciati al termine di corsi istituiti da enti pubblici, anche se gestiti da privati ma pur sempre istituiti da soggetti pubblici. Il semplice accreditamento di un ente per la formazione non è condizione sufficiente perché gli stessi siano riconosciuti. I corsi devono essere istituiti dallo Stato o da altri enti pubblici.
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Messaggio Da tonyn Ven Mar 26, 2021 8:57 pm

BattleGround ha scritto:C'è una nota del ministero proprio di ieri su questo.
I corsi online non rilasciano attestati di qualifica professionale... abbi pazienza!
Se sto parlando è perché so quello che dico e mi sono informato.  A te la FAQ fresca del ministero.
Si è evoluta? Ma che dici? Il bando non comprende evoluzioni di dattilografia... questa è bella!

Non informandovi state regalando soldi ad enti con certificazioni tarocche!

FAQ del 25 marzo

Che cosa si intende con l’espressione “Attestato di addestramento professionale per la dattilografia o attestato di addestramento professionale per i servizi meccanografici rilasciati al termine di corsi professionali istituiti dallo Stato, dalle Regioni o da altri enti pubblici (si valuta un solo attestato) contenuta nelle tabelle di valutazione dei titoli allegate al DM 50 del 2021?

Si tratta di attestati rilasciati al termine di corsi istituiti da enti pubblici, anche se gestiti da privati ma pur sempre istituiti da soggetti pubblici. Il semplice accreditamento di un ente per la formazione non è condizione sufficiente perché gli stessi siano riconosciuti. I corsi devono essere istituiti dallo Stato o da altri enti pubblici.

Capisci ciò che leggi? Si parla di enti pubblici e sugli attestati c'è scritto ISTITUITO dal "Comune di...".
Quindi se hai la preoccupazione che qualcuno ti superi in graduatoria, rassegnati.

tonyn

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Messaggio Da Ing#31# Ven Mar 26, 2021 9:01 pm

BattleGround ha scritto:C'è una nota del ministero proprio di ieri su questo.
I corsi online non rilasciano attestati di qualifica professionale... abbi pazienza!
Se sto parlando è perché so quello che dico e mi sono informato.  A te la FAQ fresca del ministero.
Si è evoluta? Ma che dici? Il bando non comprende evoluzioni di dattilografia... questa è bella!

Non informandovi state regalando soldi ad enti con certificazioni tarocche!

FAQ del 25 marzo

Che cosa si intende con l’espressione “Attestato di addestramento professionale per la dattilografia o attestato di addestramento professionale per i servizi meccanografici rilasciati al termine di corsi professionali istituiti dallo Stato, dalle Regioni o da altri enti pubblici (si valuta un solo attestato) contenuta nelle tabelle di valutazione dei titoli allegate al DM 50 del 2021?

Si tratta di attestati rilasciati al termine di corsi istituiti da enti pubblici, anche se gestiti da privati ma pur sempre istituiti da soggetti pubblici. Il semplice accreditamento di un ente per la formazione non è condizione sufficiente perché gli stessi siano riconosciuti. I corsi devono essere istituiti dallo Stato o da altri enti pubblici.

Quindi dici che anche se istituito dal Comune non va bene? Per quale motivo? Perché non consideri il Comune un ente pubblico, oppure per il fatto che c'è un ente privato che gestisce il tutto?

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Messaggio Da BattleGround Sab Mar 27, 2021 7:02 am

Vabbè fate come credete tanto poi in fase di convalida se ci chiameranno tutti i nodi verrànno al pettine!
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Messaggio Da paolodeb Sab Mar 27, 2021 9:17 am

Diffidate da corsi di dattilografica che vi propinano in rete da fare online in pochi giorni, saranno sicuramente invalidate, è impossibile aggiungerlo ora se non si è fatto negli anni scorsi.

paolodeb

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Messaggio Da tonyn Sab Mar 27, 2021 9:25 am


E secondo te enti di formazione importanti come anche siti molto conosciuti, proprio come orizzonte scuola, pubblicizzavano una cosa senza informarsi prima?

Se valeva solo quello degli anni scorsi era precisato, non ti pare?

La vostra paura è che qualcuno vi superi in graduatoria.

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Messaggio Da BattleGround Sab Mar 27, 2021 3:44 pm

La nostra paura di farci scavalcare da te Che prendi un corsetto di dattilografia da 1 punto che ti verrà anche tolto in fase di convalida?
Fly Down!
Fortunatamente ho circa 15 punti e non ho questo problema... parlo per il vostro bene e per evitare che enti che si spacciano per accreditati vi freghino dei soldi.
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Messaggio Da sea_sparrow_iv Sab Mar 27, 2021 4:19 pm

[quote="BattleGround"]

corsetto di dattilografia tolto in fase di convalida

[/quote]

e' certo che non saranno convalidati
quelli senza delibera di un ente pubblico

quelli con delibera sono un caso ambiguo

esempio

< Con delibera di Giunta comunale n.39 del 09.09.2020 >

https://www.comune.campodimele.lt.it/addestramento-professionale-per-la-dattilografia/

in caso di non convalida
potrebbe essere vincente un ricorso al Giudice del Lavoro

(2880)


Ultima modifica di sea_sparrow_iv il Sab Mar 27, 2021 4:22 pm, modificato 1 volta (Motivo della modifica : microaggiustamenti)

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Messaggio Da tonyn Sab Mar 27, 2021 7:25 pm

Se uno ha 14,50 punti e con un punto arriva a 15,50 ti supera. Questo è il problema. Quindi senza sapere le cose e senza certezze evitate di scoraggiare con questi atteggiamenti. Non si capisce nemmeno perché la delibera di un ente pubblico, con l'ente pubblico che istituisce il corso, come richiesto, sia una cosa ambigua.
Se non vi convocano per un punto, si può sempre fare un altro lavoro.

tonyn

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