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stabilizzazione precari?

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Messaggio Da angyrm Ven Nov 06, 2020 7:37 pm

Promemoria primo messaggio :

Scusate evidentemente non comprendo in pieno credo di essere su marte..ma si sta brigando per assumere docenti precari senza abilitazione e senza concorso?Sogno o son desta?E tutti gli altri ,abilitati e concorsisti,come devono essere considerati?

angyrm

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Messaggio Da antalia Dom Apr 18, 2021 4:00 pm

sabryschool ha scritto:Siamo finiti OT comunque con il ruolo non avresti garanzia che ti sia assegnata una cattedra su un'unica scuola, ne che ti sia data una buona scuola, paradossalmente potrebbe andarti anche peggio di ora.
Non so se vivi in una reggia ma con la naspi ricevevo quasi uno stipendio (supplenza annuale).
Hai partecipato allo straordinario 2020?

confermo, quando sono entrata di ruolo ( parecchi anni fa!) da vincitrice. quindi senza alcuna attesa, dopo primo anno in assegnazione provvisoria, ( così funzionava prima) anziché le scuole da me richieste che non erano disponibili, me ne hanno assegnata una d'ufficio...professionale e pure bello tosto, dove sono rimasta 3 anni prima di riuscire avere una nuova sede, un liceo ma con 2 sedi ....quindi ruolo non è affatto garanzia di sede vivibile o con 1 unico plesso! e ora con il vincoli se becchi una sede difficile tocca pure restarci, mentre almeno prima potevi fare mobilità ogni anno e tentare....


antalia

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Messaggio Da Abilitato Dom Apr 18, 2021 4:42 pm

sabryschool ha scritto:Certo, la strategia dei 5s, non ci avevo pensato!
Sicuramente con tutti i problemi che ci sono la loro prima preoccupazione è quella di non assumere i precari.
Il vincolo triennale c'era anche nel 2016, ripeto, sempre colpa dei 5s?
Con il complottismo anche basta...
Il vincolo triennale vale per tutti i lavori nelle pubbliche amministrazioni, serve per non aumentare troppo le domande di mobilità, ed è giusto, soprattutto per chi la scuola l'ha scelta.
Poi è aumentato a 5 anni, per tutti i neoassunti, una bella batosta, ma almeno ci si poteva ricongiungere per motivi familiari, quest'anno hanno tolto pure quella.
Quale dovrebbe essere la motivazione dei 5S? La continuità didattica? Sappiamo tutti che non esiste, nemmeno sul sostegno, e comunque non è certo una buona ragione. Per ogni precario assunto al 30/06 loro risparmiano 1/4 dello stipendio (la NASPI è a carico dell'INPS), più tutti gli scatti d'anzianità , ragionando a lungo termine

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Messaggio Da sabryschool Dom Apr 18, 2021 5:53 pm

...e dunque, ancora non è chiara questa motivazione per la quale i 5s non vorrebbero assumere i precari, non credo che i docenti di ruolo li paghino di tasca propria.
I precari che potrebbero vantare scatti importanti sono pochissimi, suvvia.

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Messaggio Da Magide Dom Apr 18, 2021 8:07 pm

sabryschool ha scritto:...e dunque, ancora non è chiara questa motivazione per la quale i 5s non vorrebbero assumere i precari, non credo che i docenti di ruolo li paghino di tasca propria.
I precari che potrebbero vantare scatti importanti sono pochissimi, suvvia.

C'hai ragione, non è chiara questa motivazione... Di fatto però, ogni anno si presentano decine di migliaia di posti liberi in più e con gli attuali concorsi banditi non ci si riempiono manco i posti dei pensionamenti.

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Messaggio Da Abilitato Dom Apr 18, 2021 10:27 pm

sabryschool ha scritto:...e dunque, ancora non è chiara questa motivazione per la quale i 5s non vorrebbero assumere i precari, non credo che i docenti di ruolo li paghino di tasca propria.
I precari che potrebbero vantare scatti importanti sono pochissimi, suvvia.
Il reddito di cittadinanza lo devono pur finanziare in qualche modo, secondo la loro "etica", chiamiamola così, è giusto dare sussidi a chi non lavora (o lavora a nero) togliendo soldi alla fascia medio-bassa, in nessun paese al mondo si fa così. Basta vedere che troiaio hanno fatto col nuovo PEI: hanno aumentato gli educatori al posto dei docenti solo perchè costano meno, in pratica hanno riuscito dove Berlusconi nel 2009 aveva fallito. Inoltre gli scatti di anzianità prima o poi li avremmo tutti.

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Messaggio Da LaSo Dom Apr 18, 2021 10:43 pm

[quote="sabryschool"]Certo, la strategia dei 5s, non ci avevo pensato!
Sicuramente con tutti i problemi che ci sono la loro prima preoccupazione è quella di non assumere i precari.
Il vincolo triennale c'era anche nel 2016, ripeto, sempre colpa dei 5s?
Con il complottismo anche basta...[/quote]
c'è un dato di fatto che in questi anni l'artefice del fallimento della scuola è tutto a carico di chi era ed è al governo ed i 5S hanno avuto il ministero dell'istruzione che ha generato i banchi a rotelle, se questo non è fallimento allora siamo una nazione fallita se continuiamo a pensare che l'azzolina e la sua truppa hanno dato qualcosa di utile alla scuola. Io credo che dovrebbero pagare il fallimento con il consenso ma in Italia sappiamo farci male e dimenticarlo 5 minuti dopo.
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Messaggio Da sea_sparrow_iv Dom Apr 18, 2021 10:52 pm

[quote="Abilitato"]

[quote="sabryschool"]

motivazione per la quale i 5s
non vorrebbero assumere i precari

[/quote]

hanno aumentato gli educatori
al posto dei docenti perche' costano meno

[/quote]

e' vero pero' non e' l'unica ragione per me
il problema e' la guerra (anche se non dichiarata apertamente)
a chi e' vecchio nel senso aziendale (piu' di 40 anni)

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utilizzando educatori giovani
(al posto di docenti di sostegno invecchiati)
con contratti precari per poi non richiamarli piu' passati i 30
abbassano l'eta' media degli "insegnanti"

per me e' questo l'artificio contabile
con il quale molti paesi europei hanno insegnanti "piu' giovani"
come piace tanto alla banda di confindustria

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quello che interessa non e' la qualita' del sostegno
e' risparmiare e utilizzare "l'usa e getta" dei giovani
per la contabilita' dell'eta' media e il non domandare
diritti sindacali

(10645)


Ultima modifica di sea_sparrow_iv il Dom Apr 18, 2021 10:59 pm - modificato 2 volte. (Motivo della modifica : microaggiustamenti)

sea_sparrow_iv

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Messaggio Da Abilitato Dom Apr 18, 2021 11:13 pm

Interessante anche l'ultimo punto, in generale i più giovani tollerano di più i vari abusi, ho dei colleghi che sono letteralmente dei tappetini, che quando li chiedo se scioperano (con validi motivi) mi guardano come se fossi un marziano

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Messaggio Da vega2020 Lun Apr 19, 2021 2:42 pm

ISKRA84 ha scritto:Nella mia regione non ci sono più cattedre vacanti e lo scorso anno, per paura del covid che dilagava in Lombardia, ho ritirato la domanda per 1 posto con call veloce e me ne sono pentito amaramente, perchè non sapevo di poter prendere aspettativa non retribuita. Tra l'altro ci hanno dato troppo poco tempo per decidere. A fine agosto molti sindacati erano chiusi per ferie e in rete le info in merito erano divergenti. Avrebbero potuto applicare la norma che prevedeva per questo anno scolastico di poter immettere con la call entro il 20 settembre 2020. Ora non so se e quando entrerò mai di ruolo...

Ma non è previsto un ordine nelle assunzioni? Cioè, prima di assumere i vincitori dello straordinario e futuro ordinario, non si devono assumere prima i vincitori del 2018 (2016 credo di no, o almeno solo i vincitori e non gli idonei dato che la graduatoria dovrebbe decadere)?

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Messaggio Da ISKRA84 Lun Apr 19, 2021 7:36 pm

Si è capito che il ministro non prenderà l'iniziativa, rimpalla la forma e la sostanza alle forze politiche di maggioranza... Campa cavallo che l'erba cresce per noi precari...

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Messaggio Da Virgilioeneide Lun Apr 19, 2021 8:22 pm

Il Ministro ha detto quello che doveva e poteva dire. Se ci si limita a leggere le dichiarazioni appositamente tagliate da OS (la cui redazione è apertamente schierata contro i precari e per gli affari collegati ai concorsi, dando voce a personalità narcisistiche, estremistiche e divisive come Granato e Azzolina) non si capisce niente. Altre testate hanno riportato per intero le sue dichiarazioni. Egli è a favore di "percorsi" (ripetuto più volte), che non considera per niente sanatorie (si tratta di PAS o simili). Però, è chiaro e corretto che il modo per arrivarci deve essere trovato dalla politica, piuttosto che da un governo tecnico.

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Messaggio Da sabryschool Lun Apr 19, 2021 9:31 pm

"Io non voglio sanatorie". Più chiaro di così...anche lui grillino azzoliniano vero?! Ahahah

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Messaggio Da Virgilioeneide Lun Apr 19, 2021 10:47 pm

Infatti, i "percorsi" citati dal ministro non sono sanatorie. Permetteranno alle decine di migliaia di precari che in questi anni, come lui ha riferito, hanno "maturato dei diritti" di prendere abilitazioni e di continuare a insegnare in modo stabile. Con buona pace delle granate e delle sabrine e degli orizzonti.

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Messaggio Da Abilitato Lun Apr 19, 2021 10:50 pm

Secondo me non sa nemmeno lui cosa fare, sta solo prendendo (o meglio perdendo) tempo. Dovranno essere le forze politiche a decidere il da farsi

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Messaggio Da sabryschool Mar Apr 20, 2021 8:32 am

[quote="Virgilioeneide"]Infatti, i "percorsi" citati dal ministro non sono sanatorie. Permetteranno alle decine di migliaia di precari che in questi anni, come lui ha riferito, hanno "maturato dei diritti" di prendere abilitazioni e di continuare a insegnare in modo stabile. Con buona pace delle granate e delle sabrine e degli orizzonti.[/quote]

Hanno maturato dei diritti? Non credo proprio...

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Messaggio Da Virgilioeneide Mar Apr 20, 2021 12:19 pm

Ne sa più lei del Ministro! La frase "hanno maturato dei diritti" è stata pronunciata da lui. Ma la signora non si piega mai! Forse davanti al duo Granatazzo?

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Messaggio Da sabryschool Mar Apr 20, 2021 12:44 pm

Scusi eh ma il docente a tempo determinato non matura alcun diritto in ordine all'assunzione, e non lo dico io ma la legge, provi a leggere il contratto di lavoro.
Lei continua a fare politica (anzi anti-politica, proprio quella che facevano i 5s) sostenendo principi che non trovano alcun riscontro nella realtà.

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Messaggio Da Virgilioeneide Mar Apr 20, 2021 1:28 pm

"Lei" sarebbe il Ministro Bianchi.

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Messaggio Da GG82 Mar Apr 20, 2021 2:06 pm

vega2020 ha scritto:
ISKRA84 ha scritto:Nella mia regione non ci sono più cattedre vacanti e lo scorso anno, per paura del covid che dilagava in Lombardia, ho ritirato la domanda per 1 posto con call veloce e me ne sono pentito amaramente, perchè non sapevo di poter prendere aspettativa non retribuita. Tra l'altro ci hanno dato troppo poco tempo per decidere. A fine agosto molti sindacati erano chiusi per ferie e in rete le info in merito erano divergenti. Avrebbero potuto applicare la norma che prevedeva per questo anno scolastico di poter immettere con la call entro il 20 settembre 2020. Ora non so se e quando entrerò mai di ruolo...

Ma non è previsto un ordine nelle assunzioni? Cioè, prima di assumere i vincitori dello straordinario e futuro ordinario, non si devono assumere prima i vincitori del 2018 (2016 credo di no, o almeno solo i vincitori e non gli idonei dato che la graduatoria dovrebbe decadere)?


Agli idonei 2016 è stata data la possibilità di inserirsi in coda alle GMR2018.

Per quanto riguarda l'ordine di assunzione tra le differenti graduatorie, non esauriscono prima tutte la GMR18 per poi passare alle nuove GM di straordinario e ordinario, ma hanno introdotto una percentuale.
Per 2021/22 è 80% del contingente GM alla GMR18 e 20% ai nuovi concorsi. Negli anni successivi, la quota riservata alla GMR18 va a diminuire. Se non le hanno nuovamente cambiate, quelle previste la scorsa estate erano:
il 60% dei posti per gli anni scolastici 2022/2023 e 2023/24;
il 40% dei posti per gli anni scolastici 2024/25 e 2025/26;
il 30% dei posti per gli anni scolastici 2026/27 e 2027/28;
il 20% dei posti per tutti gli anni successivi, sino ad esaurimento.


GG82

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Messaggio Da saemadb Mar Apr 20, 2021 3:09 pm

Dovrà pensarci Mario...

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Messaggio Da mafalb Mar Apr 20, 2021 3:17 pm

Come ha pensato al resto... Una delusione continua. 6 mesi dal concorso e zero graduatorie pubblicate da regione Lombardia. Dei fenomeni

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Messaggio Da Ciope1981 Mar Apr 20, 2021 3:23 pm

mafalb ha scritto:Come ha pensato al resto... Una delusione continua. 6 mesi dal concorso e zero graduatorie pubblicate da regione Lombardia. Dei fenomeni
Non so se lo sai ma i commissari non hanno l'esenzione dal servizio.In un anno pessimo com questo in cui buona parte del lavoro è stato riprogettato perchè sono cambiate completamente le modalità di fare scuola più di tanto non mi lamenterei...

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Messaggio Da mafalb Mar Apr 20, 2021 3:24 pm

Peccato che i commissari della mia classe di concorso siano docenti in pensione. Cordialità

mafalb

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Messaggio Da Ciope1981 Mar Apr 20, 2021 3:27 pm

mafalb ha scritto:Peccato che i commissari della mia classe di concorso siano docenti in pensione. Cordialità
Avrei continuato a godermi la pensione in santa pace senza alcun problema.

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Messaggio Da Abilitato Mar Apr 20, 2021 11:19 pm

saemadb ha scritto:Dovrà pensarci Mario...
Assolutamente no, il Premier non ha il potere assoluto, dovrà pensarci il parlamento

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