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Il MODELLO CAMPANIA con "TUTTE" le scuole chiuse si dimostra vincente per rallentare il contagio!!

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Messaggio Da Aristideprof Sab Nov 07, 2020 9:54 am

Rezza: «La Campania è zona gialla per Rt basso, la trasmissione ha rallentato grazie alle ordinanze»


https://video.corriere.it/politica/rezza-la-campania-zona-gialla-rt-basso-trasmissione-ha-rallentato-grazie-ordinanze/1424d97c-1fa6-11eb-a173-71e667bc7224?fbclid=IwAR3AoSExA0XIhaumkqy2A-C9BbhhD0dCzHSOH3RUhzPYjohknkdV4P4L10g


In Campania , guarda caso, De Luca, unico in Italia,  ha chiuso dal 15 ottobre "tutte" le scuole contro il parere dell'Azzolina.

Un mese fa la Campania era la più colpita dalla seconda ondata e i numeri  sono ancora alti ma a differenza delle altre regioni il contagio sta rallentando.
Guarda caso la Campania è l'unica ad avere chiuso tutte le scuole e  ora per questo motivo è in "zona gialla" mentre Lombardia e Piemonte sono in lock down.

Anche pensando all'economia , se proprio la vita delle persone deve essere considerata meno importante, la scelta di chiudere tutte le scuole per rallentare il contagio si dimostra chiaramente vincente.

Aristideprof

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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 10:23 am

Il tema non è soltanto l'efficacia del provvedimento.

Anche riconoscendo che le scuole siano veicolo di contagio si può contestare la strategia di De Luca.

Che chiudere sia la soluzione lo hanno capito tutti (salvo folclore ovviamente), la questione è COSA chiudere e qui si entra nel campo delle scelte politiche, i virologi dovrebbero fare un passo indietro.
Probabilmente anche murare in casa anziani e ammalati di ogni genere e mettere in quarantena gli influenzati potrebbe sortire degli effetti, ma sarebbe una scelta ponderata?

Allo stesso modo, chiudere tutto senza eccezioni eccetto la scuola e alleggerire il numero di alunni in classe con una saggia turnazione sarebbe altrettanto sensato e avrebbe probabilmente effetti di rallentamento del contagio

Si tratta di scegliere quale modello.
In una regione come la Campania, una con il più alto tasso di evasione scolastica, anche la primo ciclo, e con un alto gap digitale, si tratta di un provvedimento adeguato?

Io ho i miei dubbi senza pretendere di proporre soluzioni

lucetta10

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Messaggio Da balanzoneXXI Sab Nov 07, 2020 10:40 am

Il 24 settembre la curva dei contagi era in crescita costante da due mesi, dunque le scuole non bisognava aprirle proprio. La bieca demagogia di peronisti e piddini ci ha invece portati a questo punto. Intanto la maggior parte delle scuole continua ad essere aperta, aiutando il virulino di Masianello a proseguire l' opera sua.

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Messaggio Da Enoc Sab Nov 07, 2020 10:42 am

Fatto sta che con le scuole chiuse il contagio rallenta. Queste sono le evidenze. Soltanto il ministro Azzolina, murato vivo al sicuro nel suo ufficio, crede che la scuola in presenza non aumenti i rischi per la salute delle persone.
A me interessa la realtà oggettiva, non le elucubrazioni del solito euroburocrate tecnofascista strapagato.

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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 10:43 am

Direi piuttosto che, se a settembre si è deciso di aprirle, scelta assolutamente legittima, le si doveva sostenere chiudendo da un'altra parte, che è cosa ben diversa da quello che fa ora De Luca

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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 10:46 am

[quote="Enoc"]Fatto sta che con le scuole chiuse il contagio rallenta. Queste sono le evidenze. Soltanto il ministro Azzolina, murato vivo al sicuro nel suo ufficio, crede che la scuola in presenza non aumenti i rischi per la salute delle persone.
A me interessa la realtà oggettiva, non le elucubrazioni del solito euroburocrate tecnofascista strapagato.[/quote]


Invece dici che col lockdown e scuole aperte non rallenterebbe?

Se in Campania De Luca avesse avuto il coraggio di chiudere tutto e lasciare aperte solo le scuole avrebbe ottenuto un risultato deludente?
Siamo d'accordo della necessità di chiudere, ma non facciamo finta che la scelta di COSA chiudere sia indifferente!

lucetta10

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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 10:52 am

un altro tema che pone il "modello Campania" è quello dell'offerta differenziata della scuola dell'obbligo (e non capisco perchè non si ponga mai coerentemente anche per il biennio delle superiori), che dovrebbe garantire livelli omogenei sul piano nazionale.

La Campania ha indici internazionali nei livelli di  di apprendimento non proprio brillanti, ora gli alunni nella fascia dell'obbligo in Campania fruiscono di un servizio di istruzione differenziato che certo non agevolerà il trend e amplierà lo svantaggio... ma fruiscono dello stesso servizio di ristorazione: questo sarebbe sensato?

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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Nov 07, 2020 10:55 am

[quote="lucetta10"]Se in Campania De Luca avesse avuto il coraggio di chiudere tutto e lasciare aperte solo le scuole avrebbe ottenuto un risultato deludente?  [/quote]

La fai facile. cosa possono perdere gli alunni nel caso peggiore ? 1 anno di scuola.

Cosa possono perdere i loro genitori ? Il lavoro.

Ora mettiti una mano sulla coscienza e rispondi sinceramente: hai una bacchetta magica della mutua incapace di fare tutte le magie ma una la può fare, può creare due realtà alternative, una in cui TU perdi il lavoro ed una in cui TUO FIGLIO  viene bocciato un anno e poi ricomincia il suo normalissimo percorso.

Quale magia fai ? Io non ho dubbi a riguardo, il mio lavoro è infinitamente più importante di un singolo anno scolastico.

E quella è la peggiore delle possibilità, perchè lavorando bene magari si riesce anche a non perderlo quell'anno.

Se così non fosse allora tutti i genitori dei bocciati si dovrebbero suicidare.
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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 10:57 am

[quote="stringiamciacoorte"][quote="lucetta10"]Se in Campania De Luca avesse avuto il coraggio di chiudere tutto e lasciare aperte solo le scuole avrebbe ottenuto un risultato deludente?  [/quote]

La fai facile. cosa possono perdere gli alunni nel caso peggiore ? 1 anno di scuola.

Cosa possono perdere i loro genitori ? Il lavoro.

Ora mettiti una mano sulla coscienza e rispondi sinceramente: hai una bacchetta magica della mutua incapace di fare tutte le magie ma una la può fare, può creare due realtà alternative, una in cui TU perdi il lavoro ed una in cui TUO FIGLIO  viene bociato un anno e poi ricomincia il suo normalissimo percorso.

Quale magia fai ? Io non ho dubbi a riguardo, il mio lavoro è infinitamente più importante di un singolo anno scolastico.

E quella è la peggiore delle possibilità, perchè lavorando bene magari si riesce anche a non perderlo quell'anno.

Se così non fosse allora tutti i genitori dei bocciati si dovrebbero suicidare.[/quote]


e allora si abbia il coraggio di dire che il tema non è il contagio trasmesso dalla scuola.
In Campania in ogni caso il tema dei livelli di istruzione non è estraneo a quello dell'occupazione, sappiamo poi che non si dice ai ragazzi di saltare un anno, ma li si manda avanti come che sia

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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Nov 07, 2020 11:09 am

[quote="lucetta10"]sappiamo poi che non si dice ai ragazzi di saltare un anno, ma li si manda avanti come che sia[/quote]

E su questo sfondi un portone aperto
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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 11:15 am

e poi scusa, e il famoso adagio per cui con le scuole chiuse i genitori non possono andare a lavorare? La chiusura delle scuole ha o non ha un impatto sul lavoro? Decidiamoci

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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 11:18 am

[quote="stringiamciacoorte"][quote="lucetta10"]sappiamo poi che non si dice ai ragazzi di saltare un anno, ma li si manda avanti come che sia[/quote]

E su questo sfondi un portone aperto[/quote]

e anche qui diciamoci serenamente che, se chiudi le scuole a novembre in una regione dove sai già che la DaD è a dir poco difficoltosa per non dire una pia illusione, stai chiaramente nascondendo la polvere sotto il tappeto e hai un bel pretendere serietà di valutazione o livelli di apprendimento minimamente decenti!

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Messaggio Da stringiamciacoorte Sab Nov 07, 2020 11:22 am

[quote="lucetta10"]e poi scusa, e il famoso adagio per cui con le scuole chiuse i genitori non possono andare a lavorare? La chiusura delle scuole ha o non ha un impatto sul lavoro? Decidiamoci[/quote]

Il mio barbiere (e sua moglie parrucchiera) ha una figlia gravemente disabile, da bambina era con lui (e la moglie) in negozio.

Non tutti i casi hanno una soluzione ma molti sì, la necessità aguzza l'ingegno ed in questo i nonni diventano "utilissimi allo sforzo produttivo" del paese.

In effetti un paese in cui muoiano i nonni è un paese peggiore di quello in cui muore Toti.
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Messaggio Da lucetta10 Sab Nov 07, 2020 11:24 am

I nonni in questa fase non sono evidentemente una soluzione sotto mano. Adesso pare abbiano riesumato il bonus baby sitter... Meglio

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Messaggio Da Abilitato Sab Nov 07, 2020 11:43 am

Giusta decisione, chiudere tutte le scuole è necessario se vogliamo tornare alla normalità o quasi in tempi brevi (2 mesi), il lockdown "leggero" non serve a nulla

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Messaggio Da franco71 Sab Nov 07, 2020 11:57 am

Comunque allo stato attuale non c'è un lockdown generale come a Marzo scorso e le scuole non sono completamente chiuse, anche le superiori avendo la possibilità di aprire per l'inclusione ed i laboratori. La situazione è quindi inedita e le conseguenze sulla curva dei contagi si vedrà nelle prossime settimane.

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Messaggio Da kelila Sab Nov 07, 2020 12:06 pm

[quote="Aristideprof"]Rezza: «La Campania è zona gialla per Rt basso, la trasmissione ha rallentato grazie alle ordinanze»


https://video.corriere.it/politica/rezza-la-campania-zona-gialla-rt-basso-trasmissione-ha-rallentato-grazie-ordinanze/1424d97c-1fa6-11eb-a173-71e667bc7224?fbclid=IwAR3AoSExA0XIhaumkqy2A-C9BbhhD0dCzHSOH3RUhzPYjohknkdV4P4L10g


In Campania , guarda caso, De Luca, unico in Italia,  ha chiuso dal 15 ottobre "tutte" le scuole contro il parere dell'Azzolina.

Un mese fa la Campania era la più colpita dalla seconda ondata e i numeri  sono ancora alti ma a differenza delle altre regioni il contagio sta rallentando.
Guarda caso la Campania è l'unica ad avere chiuso tutte le scuole e  ora per questo motivo è in "zona gialla" mentre Lombardia e Piemonte sono in lock down.

Anche pensando all'economia , se proprio la vita delle persone deve essere considerata meno importante, la scelta di chiudere tutte le scuole per rallentare il contagio si dimostra chiaramente vincente.[/quote]

Non ho rilevato alcun miglioramento. Magari ti riferisci ad altro.
15 ottobre Campania: 1127 nuovi positivi; 13700 tamponi; Rapporto 8% (Italia 5,5%)
06 Novembre Campania: 4500 positivi; 23900 tamponi; Rapporto 18,8% (Italia 16,1%)


kelila

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Messaggio Da Aristideprof Sab Nov 07, 2020 12:25 pm

Si possono fare mille ipotesi e congetture ma intanto oggi vediamo che , dati alla mano, il Modello Campania  con chiusura totale delle scuole ha funzionato. Piemonte e Lombardia, dove le scuole sono rimaste  aperte e si è fatto un mini lock down con chiusura serale delle attività, ora invce sono dovute passare a un lockdown totale con danno enorme per la salute dei cittadini e per l'economia .

In queso momento la salute e l'economia devono essere privilegiate su qualsiasi altra cosa.

Ora abbiamo le prove di un Modello efficace a contrastare la pandemia che passa attraverso la chiusura totale delle scuole. Si puo scegliere di non vedere questo e continuare a ripete che le scuole sono sicure (un corno) ma le responsabiliità dei danni in termini di vite umane  e dei disatri economici ricadranno poi su coloro che effetueranno certe scelte.


Ultima modifica di Aristideprof il Sab Nov 07, 2020 12:57 pm, modificato 3 volte

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Messaggio Da gugu Sab Nov 07, 2020 12:40 pm

Che mezzi di trasporto e scuole siano diffusori mi pare abbastanza chiaro; non servono scienziati per capire che le occasioni di assembramento sono veicolo di contagio. La distanza di un metro fra i banchi non serve assolutamente a nulla; solo una distanza maggiore, l'utilizzo obbligatorio SEMPRE della mascherina e l'areazione costante possono diminuire le occasioni di contagio.
Se oggi le scuole superiori fossero aperte, in alcune regioni, non sarebbe in quarantena solo una minoranza delle classi (pur essendo chiusi ci arrivano ogni giorno notizie di nuovi positivi).

Purtroppo la soluzione non c'è, ora la curva scenderà pure, ma come si aprirà ritornerà tutto come prima (soprattutto se si dovesse riaprire a Gennaio, con freddo e influenza in giro - nessuna scuola reggerebbe più di 2 o 3 giorni). Solo l'arriva della primavera e del vaccino possono prospettare un ritorno in presenza.
Chi dice il contrario sa benissimo di mentire.
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