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La DS chiede ad una docente di passarle I messaggi what's up che una studentessa 17 enne le manda per confidarle la sua disforia di genere

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Messaggio Da speriamodinonmorireprima Mer Nov 18, 2020 8:47 pm

.Dice perche' gli studenti sono affidati alla scuola e potrebbe anche suicidarsi.A me sembra invece una intrusione con abuso di autorita nella psicologia sessuale ai limiti del il 609 bis CP Attendo vs pareri , specialmente se motivati da norme civili o penali.
Grazie

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Messaggio Da stringiamciacoorte Mer Nov 18, 2020 9:50 pm

Perchè docente e studente/ssa si scrivono su WA e parlano di sesso ? Ce n'è di gente strana al mondo !

Come ha fatto la DS a sapere di quelle discussioni ?

Se su quei messaggi c'è notizia di reato penale li avrebbe dovuti passare spontaneamente.
Se non c'è notizia di reato penale la docente commette rato penale a passarglieli e la DS commette istigazione a delinquere.

L'obbligo di assolvere ad un ordine diretto è nullo se la prestazione è reato penale.
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Messaggio Da speriamodinonmorireprima Mer Nov 18, 2020 10:06 pm

Quale fattispecie di reato compierebbe la docente a passare al ds questi messaggi confidenziali di sofferenza psicologia sulla propria identita di genere ?
Grazie

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Messaggio Da speriamodinonmorireprima Mer Nov 18, 2020 10:06 pm

Quale fattispecie di reato compierebbe la docente a passare al ds questi messaggi confidenziali di sofferenza psicologia sulla propria identita di genere ?
Grazie

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Messaggio Da Clem_K Mer Nov 18, 2020 10:07 pm

[quote="stringiamciacoorte"]Perchè docente e studente/ssa si scrivono su WA e parlano di sesso ? Ce n'è di gente strana al mondo !

Come ha fatto la DS a sapere di quelle discussioni ?

Se su quei messaggi c'è notizia di reato penale li avrebbe dovuti passare spontaneamente.
Se non c'è notizia di reato penale la docente commette rato penale a passarglieli e la DS commette istigazione a delinquere.

L'obbligo di assolvere ad un ordine diretto è nullo se la prestazione è reato penale.[/quote]

Parlare di disforia di genere non è parlare di sesso. Credo che tu abbia le idee confuse.

Clem_K

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Messaggio Da stringiamciacoorte Mer Nov 18, 2020 11:40 pm

[quote="speriamodinonmorireprima"]Quale fattispecie di reato compierebbe la docente a passare  al ds questi messaggi confidenziali di sofferenza psicologia sulla propria  identita  di genere ?
Grazie
[/quote]

Lo stesso che compie un porco che fa vedere ad un amico il video della sua ragazza che tromba con lui se la ragazza non è d'accordo.

Parli sul serio o ti stai annoiando ?
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Messaggio Da stringiamciacoorte Mer Nov 18, 2020 11:41 pm

[quote="Clem_K"]Parlare di disforia di genere non è parlare di sesso. Credo che tu abbia le idee confuse.[/quote]

Non è fare sesso ma è parlare di sesso.

Comunque sono dati sensibili da non divulgare MAI
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Messaggio Da franco71 Gio Nov 19, 2020 12:00 am

Ma vi sfiora almeno il dubbio che certe discussioni siano delle burle o appunto la soddisfazione di noie private? Poi per carità un parere non si nega a nessuno.

franco71

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Messaggio Da sea_sparrow_iv Dom Nov 22, 2020 7:18 pm

[quote="franco71"]

poi per carita' un parere non si nega a nessuno

[/quote]

io pero' dal lontano (purtroppo) 2000
di studenti maschi sul registro che sembravano femmine
e viceversa di femmine sul registro che sembravano maschi
ne ho avuti un decina circa

e si deve stare attenti a non sbagliarsi

esempio

uno va in bagno
poi un altro essere della classe ti domanda di andare in bagno
e te dici: < no perche' c'e' gia' uno sui bagni dei maschi >
e ti senti dire: < prof ... io sono una femmina >

per il resto meglio stare fuori
da qualsiasi gruppo whatsapp ... anche di colleghi
possono essere piu' pericolosi anche degli studenti

(446)

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Messaggio Da carla75 Dom Nov 22, 2020 8:03 pm

Perché un insegnante ha il numero di telefono di una minorenne? Perché una minorenne parla dei propri problemi sessuali ad un insegnante? Perché quell'insegnante essendo essa una minorenne non ha pensato di avvisare la famiglia?
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Messaggio Da herman il lattoniere Lun Nov 23, 2020 6:19 am

credo che in casi di tale delicatezza sia necessario lasciare in sospeso la mentalità avvocatesca, pilatesca o poliziottesca e usare tatto e buon senso.

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Messaggio Da mac67 Lun Nov 23, 2020 10:37 am

[quote="herman il lattoniere"]credo che in casi di tale delicatezza sia necessario lasciare in sospeso la mentalità avvocatesca, pilatesca o poliziottesca e usare tatto e buon senso.[/quote]

... e canali istituzionali di comunicazione (e-mail della scuola o del Ministero).

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Messaggio Da stringiamciacoorte Lun Nov 23, 2020 11:39 am

[quote="herman il lattoniere"]credo che in casi di tale delicatezza sia necessario lasciare in sospeso la mentalità avvocatesca, pilatesca o poliziottesca e usare tatto e buon senso.[/quote]

Parti con l'idea che il post sia veritiero e non uno scherzo; sarà così ?
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Messaggio Da herman il lattoniere Lun Nov 23, 2020 12:00 pm

chi lo sa... comunque è verosimile.

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Messaggio Da franco71 Lun Nov 23, 2020 12:10 pm

[quote="carla75"]Perché un insegnante ha il numero di telefono di una minorenne? Perché una minorenne parla dei propri problemi sessuali ad un insegnante? Perché quell'insegnante essendo essa una minorenne non ha pensato di avvisare la famiglia?[/quote]

Se non ci fossero tutti questi misteri coccolosi che thread-thriller sarebbe?
L'assassino è il lettore.
E speriamo di non morire prima della risoluzione del caso.

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Messaggio Da stringiamciacoorte Lun Nov 23, 2020 2:04 pm

[quote="franco71"]E speriamo di non morire prima della risoluzione del caso.[/quote]

Vuoi vivere in eterno ?
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Messaggio Da Garamond Lun Nov 23, 2020 2:56 pm

[quote="stringiamciacoorte"]Come ha fatto la DS a sapere di quelle discussioni ?

Se su quei messaggi c'è notizia di reato penale li avrebbe dovuti passare spontaneamente.
Se non c'è notizia di reato penale la docente commette rato penale a passarglieli e la DS commette istigazione a delinquere.

L'obbligo di assolvere ad un ordine diretto è nullo se la prestazione è reato penale.[/quote]

Off topic, ma tutti i reati sono penali.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Lun Nov 23, 2020 3:57 pm

certi trhead si assomigliano anche perché chi li apre poi latita, e fornisce pochi chiarimenti.
Sarà certamente una coincidenza se è stato aperto dopo che io commentavo, in altra sezione, come da me tutte "vogliono fare solo le casalinghe"...

Ma se per caso non fosse coincidenza, vorrei specificare che non è che la casalinga si riconosca solo in quanto femmina, e viceversa, il lavoratore fuori casa fosse soltanto il maschio.
Questo magari in epoche andate.
Ragazze giovani, nel pieno delle loro energie che ambiscono a "giocare a fare le casalinghe", come un tempo le bimbe giocavano a fare le mamme con le bamboline, sono semmai anacronistiche attualmente.

Ma siccome certamente sarà una coincidenza, speriamo-di-non-morire prima di avere qualche maggiore delucidazione da parte dell'omonimo autore del thread...

sempreconfusa1

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Messaggio Da sempreconfusa1 Lun Nov 23, 2020 4:07 pm

[quote="sea_sparrow_iv"]
e si deve stare attenti a non sbagliarsi
(...)
esempio

uno va in bagno
poi un altro essere della classe ti domanda di andare in bagno
e te dici: < no perche' c'e' gia' uno sui bagni dei maschi >
e ti senti dire: < prof ... io sono una femmina >

per il resto meglio stare fuori
da qualsiasi gruppo whatsapp ... anche di colleghi
possono essere piu' pericolosi anche degli studenti

(446)[/quote]

??? ma attenersi al nome e cognome, con conseguente declinazione femminile/maschile no? Fintanto che all'anagrafe uno si chiama pinca io la mando al bagno delle donne, e fintanto che si chiama pinco a quello degli uomini.

Questo finché non faranno un terzo bagno dedicato, ma al momento mi pare che siamo affaccendati in ben altre faccende.

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Messaggio Da 60 Lun Nov 23, 2020 5:36 pm

[quote="speriamodinonmorireprima"]Quale fattispecie di reato compierebbe la docente a passare  al ds questi messaggi confidenziali di sofferenza psicologia sulla propria  identita  di genere ?
Grazie
[/quote]

Ritengo che si tratterebbe di violazione della privacy perchè i messaggi erano diretti solo alla docente.
Divulgare mail o altri messaggi ricevuti è reato. Si possono inoltrare solo con il consenso di chi li ha inviati, indipendentemente da contenuto.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Lun Nov 23, 2020 5:59 pm

[quote="sempreconfusa1"]
??? ma attenersi al nome e cognome, con conseguente declinazione femminile/maschile no?  Fintanto che all'anagrafe uno si chiama pinca io la mando al bagno delle donne, e fintanto che si chiama pinco a quello degli uomini.

Questo finché non faranno un terzo bagno dedicato, ma al momento mi pare che siamo affaccendati in ben altre faccende.[/quote]

Occhio a non ritrovarti poi linciata sui media e costretta a stracciarti le vesti per chiedere scusa...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/10/25/padova-preside-nega-a-studente-trans-di-usare-nome-maschile-per-le-elezioni-studentesche-poi-le-scuse-dopo-le-proteste-degli-studenti/5979600/

Che poi, vorrei capire che cosa si intende esattamente per "trans", in una situazione del genere. Immagino che quella persona non sia affatto un trans, ma al massimo è qualcuno/a che ha manifestato l'idea di diventarlo, e che forse lo diventerà in futuro (o forse no) ma che decisamente ancora non lo è. Se una ragazza che dice di essere un maschio non si è sottoposta a nessuna modifica fisica chirurgica, non ha nemmeno cominciato un eventuale percorso di transizione ormonale farmacologica, ha l'utero, ha le ovaie, ha le mestruazioni, ha le ghiandole mammarie (anche se magari le nasconde), ha i cromosomi XX, ma semplicemente ha scelto di vestirsi da uomo e di farsi chiamare con un nome maschile, deve automaticamente vedersi riconosciuto sui documenti il cambio di identità, solo perché lo autodichiara? E lo stesso evidentemente per il caso opposto...

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Messaggio Da stringiamciacoorte Lun Nov 23, 2020 6:12 pm

[quote="Garamond"]Off topic, ma tutti i reati sono penali.[/quote]

Probabilmente avrei dovuto scrivere "illecito penale", in contrapposizione ad illecito amministrativo. al quale puoi essere obbligato
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Messaggio Da stringiamciacoorte Lun Nov 23, 2020 6:15 pm

[quote="sempreconfusa1"]??? ma attenersi al nome e cognome, con conseguente declinazione femminile/maschile no?  Fintanto che all'anagrafe uno si chiama pinca io la mando al bagno delle donne, e fintanto che si chiama pinco a quello degli uomini.

Questo finché non faranno un terzo bagno dedicato, ma al momento mi pare che siamo affaccendati in ben altre faccende.[/quote]

Io li lascio uscire e poi vanno al bagno che vogliono, ma tutti.
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Messaggio Da stringiamciacoorte Lun Nov 23, 2020 6:25 pm

[quote="paniscus_2.1"]Che poi, vorrei capire che cosa si intende esattamente per "trans"[/quote]

L'unica cosa che ho capito e che non ci capiscono niente neanche loro; la sessualità ha un'infinità di varianti ed ogni persona "non banale" punta a crearsi una casella tutte per sè moltiplicando all'infinito le caselle ed impedendo ogni vera classificazione e comprensione.

Tempo fa era uscito su tutti i giornali il caso di una che voleva sposarsi con se stessa.

Propongo una legge semplice: chiamiamoci tutti "AOOH" da lontano e "pssss" da vicino che è semplice ed efficace.

PS leggete ed inorridite https://www.donnaglamour.it/cosa-significa-lgbt/lifestyle/
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Messaggio Da PrimulaVera Lun Nov 23, 2020 6:26 pm

Al bagno, gli alunni devono andare uno per volta. E il problema è risolto. Da insegnante di sostegno, io ho l'abitudine di salvare periodicamente le comunicazioni What's up che intrattengo con gli alunni. Tanto per precostituire una prova, in caso di ricorso/contestazioni/accuse. La richiesta del DS mi sembra pertanto legittima.

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