Si tornerà il 7 Gennaio 2021?

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/scuole-superiori-pinneri-usr-lazio-difficile-che-si-torni-in-classe-prima-del-7-gennaio/

A me la data pare ancora molto azzardata, visto che coinciderà anche con l'estensione massima dell'influenza.

Forse si potrebbe far tornare qualche classe terminale, magari divisa a gruppi. Il rischio, altrimenti, è quello di far riprendere subito la curva e chiudere classi ogni giorno.

[quote="hypernova"]Vorrei far presente che negli USA sono già alla terza ondata e chi sa quante altre ne seguiranno... più che ultimi colpi di coda del virus siamo solo alla seconda ondata.[/quote]

Seconda ondata che è in fase di lenta descrescita. Almeno su questo sei d'accordo oppure no?

ora è pure brutto fare le classifiche delle morti ma ricordo che il terremoto di L'Aquila fece 300 morti e se ne parlo per anni ed anni, in Emilia credo una decina e sempre se ne è parlato per anni. Qui adesso muoiono le persone come mosche, 800 persone al giorno, e quasi quasi lo diamo come una cosa scontata, una pacca sulla spalla e passerà la nottata. Ed intanto chiedono a dei lavoratori di ficcarsi ore ed ore insieme a pargoli senza mascherina (per i docenti di sostegno, nemmeno la Dad alle superiori, ma belli a stretto contatto con il ragazzo disabile senza mascherina). Mi spiace dirlo ma questo è uno dei peggiori ministri della storia, avevo apprezzato il suo tenete duro con il discorso dei concorsi farsa ma purtroppo sta esagerando.

Si parlerà per anni anche dei morti del covid ed è giusto così, ma in questo momento oltre a commemorare bisogna agire, come quando dopo un terremoto si dà un riparo agli sfollati e si comincia a pensare alla ricostruzione.

[quote="Dec"]
Seconda ondata che è in fase di lenta descrescita. Almeno su questo sei d'accordo oppure no?[/quote]


Non esiste nessuna seconda ondata, non appena si riaprirà tutto (compresa la scuola) si tornerà ai livello di poche settimane fa.

[quote="eragon"]Ed intanto chiedono a dei lavoratori di ficcarsi ore ed ore insieme a pargoli senza mascherina (per i docenti di sostegno, nemmeno la Dad alle superiori, ma belli a stretto contatto con il ragazzo disabile senza mascherina). Mi spiace dirlo ma questo è uno dei peggiori ministri della storia, avevo apprezzato il suo tenete duro con il discorso dei concorsi farsa ma purtroppo sta esagerando.[/quote]


L'emendamento sui dva in presenza è stato portato avanti da Faraone (Italia Viva) e voci di corridoio sussurrano di un probabile cambio di ministro: dall'Azzolina alla Boschi. Agghiacciante!

Italia Viva all'Istruzione costituirebbe di per sé la terza ondata.

[quote="gugu"][quote="Dec"]
Seconda ondata che è in fase di lenta descrescita. Almeno su questo sei d'accordo oppure no?[/quote]


Non esiste nessuna seconda ondata, non appena si riaprirà tutto (compresa la scuola) si tornerà ai livello di poche settimane fa.
[/quote]

Dev'essere bello avere queste certezze incrollabili.

[quote="Dec"][quote="gugu"][quote="Dec"]
Seconda ondata che è in fase di lenta descrescita. Almeno su questo sei d'accordo oppure no?[/quote]


Non esiste nessuna seconda ondata, non appena si riaprirà tutto (compresa la scuola) si tornerà ai livello di poche settimane fa.
[/quote]

Dev'essere bello avere queste certezze incrollabili.[/quote]


In realtà hai più certezze tu che, pensando di tornare in classe alle stesse identiche regole di un mese fa (mascherine a parte), vedi una coda del virus...

Metti nella stessa frase due cose diverse che non hanno nessun legame tra loro: la diminuzione dei contagi, per quanto ancora insufficiente, è oggi ed è sotto gli occhi di tutti, non quando torneremo a scuola.
Io non mi lancio in profezie come fai tu (ricordo tra le altre: le classi che rientreranno il 9 dicembre saranno tutte in quarantena dopo due o tre giorni e passeranno le vacanze di Natale in quarantena; peccato che ci siano classi che vanno a scuola da settembre e che in quarantena non ci sono mai state, ma vuoi mettere come suona bene se lo scrivi come fai tu; potresti fare lo scrittore o il pubblicitario).

[quote="Dec"]Metti nella stessa frase due cose diverse che non hanno nessun legame tra loro: la diminuzione dei contagi, per quanto ancora insufficiente, è oggi ed è sotto gli occhi di tutti, non quando torneremo a scuola.
Io non mi lancio in profezie come fai tu (ricordo tra le altre: le classi che rientreranno il 9 dicembre saranno tutte in quarantena dopo due o tre giorni e passeranno le vacanze di Natale in quarantena; peccato che ci siano classi che vanno a scuola da settembre e che in quarantena non ci sono mai state, ma vuoi mettere come suona bene se lo scrivi come fai tu; potresti fare lo scrittore o il pubblicitario).[/quote]

...o il preside...

Incrociando le dita la data dovrebbe essere propria quella del 7 Gennaio.

Ma a quel punto le scuole superiori saranno ancora libere di continuare la DDI messa in atto nei primi mesi (anche una DDI pesante laddove ritenuto necessario) oppure tutte le classi dovranno tornare in presenza, con rischi di contagio e assembramento incalcolabili - posto che Gennaio sarà anche il mese dell'influenza e quasi nessuno sarà stato vaccinato causa penuria di vaccini?

[quote="gugu"]... quasi nessuno sarà stato vaccinato causa penuria di vaccini?[/quote]

Sentendo i telegiornali sembra che questo sia un problemino squisitamente lombardo.

In Veneto la vaccinazione antinfluenzale è stata massiccia.

La DDI al 25% a quanto la dai?

[quote="@melia"][quote="gugu"]... quasi nessuno sarà stato vaccinato causa penuria di vaccini?[/quote]

Sentendo i telegiornali sembra che questo sia un problemino squisitamente lombardo.

In Veneto la vaccinazione antinfluenzale è stata massiccia.

La DDI al 25% a quanto la dai?[/quote]


In Lombardia infatti la situazione è seria, io non riesco in nessun modo ad accedere al vaccino e come me i colleghi.

Una DDI al 25% è decisamente bassa, subito prima della chiusura avevamo optato per una DDI al 50% (mezzo istituto al giorno), soluzione che ci sembrava ottimale fino a primavera.

Anche in Emilia Romagna, io non sono riuscita a vaccinarmi.

"Tutti virologi.."

No, non siamo virologi, ma sappiamo leggere, un po' , e abbiamo letto  che  sono morte 54.363 persone in 9 mesi per questa influenza un po' più forte del solito(parola di virologa con la laura, mica un chiacchierona come noi).

Non siamo virologhi , ma alle elementari abbiamo ricevuto delle nozioni, appunto elementari, sulle malattie infettive e  sulla base di tali nozioni riteniamo che mobilitare 10 milioni di persone (30 milioni secondo uno scienziato) durante una pandemia a trasmissione respiratoria sia molto pericoloso.

Già lo immagino: durante la  pandemia aviaria prossima ventura, con 200.000 morti in 9 mesi,  i superprof, i veri professionisti che hanno a cuore l' attendibilità delle verifiche, stigmatizzeranno  i sedicenti virologhi, cioè quegli indegni colleghi, lazzaroni o quantomeno fifoni, che vogliono  assolutamente lavorare, anzi fingere di lavorare  a distanza( come diceva Supercoso e dice il passero di mare).

Oggi "solo" 686 decessi. Allora dovremmo stappare lo spumante e reclamare la riapertura del Lolapalusa (se Lumbard)?

https://www.fanpage.it/politica/ritorno-a-scuola-per-tutti-i-primi-di-gennaio-spunta-ipotesi-riduzione-dad-dal-14-dicembre/
Incredibile, i 5S e Renzi non si rassegnano e vorrebbero le classi in presenza per alcune ore dal 14 dicembre nelle regioni con meno contagi.
Il 14.....quindi per ancora meno giorni che il 9 e per un numero di ore ridotte.
Non ci sono parole e forse è meglio non averle perchè non sarebbero adeguate al forum.
Spero solo che il buon senso prevalga

[quote="balanzoneXXI"]Già lo immagino: durante la  pandemia aviaria prossima ventura, con 200.000 morti in 9 mesi[/quote]

Ti stai già preparando per la prossima pandemia? A me questa basterebbe per un bel po' di anni e spero di non vederne altre per i prossimi anni (di insegnamento e spero di pensione).
Chissà se i superprof sono quelli che ammettono di avere difficoltà a svolgere il proprio lavoro con la Dad o quelli che dicono di essere bravissimi e di ottenere risultati straordinari.

[quote="Scuola74"]https://www.fanpage.it/politica/ritorno-a-scuola-per-tutti-i-primi-di-gennaio-spunta-ipotesi-riduzione-dad-dal-14-dicembre/
Incredibile, i 5S e Renzi non si rassegnano e vorrebbero le classi in presenza per alcune ore dal 14 dicembre nelle regioni con meno contagi.
...[/quote]
Chi era che l'anno scolastico scorso voleva gli alunni in presenza almeno per l'ultimo giorno di scuola?

[quote="Dec"]Le reazioni emotive delle famiglie cosa dovrebbero dimostrare? Che De Luca li ha terrorizzati ben bene e li ha convinti che le scuole sono posti pericolosi?
Oggi i morti sono 200 in meno. Naturalmente non basta e non è detto che domani la diminuzione sia confermata, ma chissà in base a quali studi puoi dire che per risolvere il problema della tua scuola (ammesso che ci sia) serviranno uno o due mesi. Io mi baso solo su esperienze già viste nella mia provincia. Voi invece siete tutti virologi.[/quote]


La reazione "emotiva" delle famiglie potrebbe significare che non tutti in Italia sono rimasti ipnotizzati dal ripetizione ossesiva del "mantra" della Ministra e che in molti ancora antepongono il valore della vita e della salute alle altre necessità. Un Mantra ossessivo basato sulla "fede", quello della sicurezza a scuola . che non viene confortato dalla pubblicazione dei dati reali sui contagi scolastici che invece sono completamnte e "stranamente" occultati dal 15 ottobre.

Per quanto riguarda l'ipotesi (ottimstica) che potrebbero servire almeno 1 o 2 mesi di chiusura delle scuole anche del primo ciclo per superare questa fase critica dell'epidemia, questa nasce dalla considerazione che dopo il picco della prima ondata ci sono voluti due mesi per ridiscendere dal picco.

E aggiungo che il problema non riguarda solo la mia scuola ma riguarda le scuole lasciate aperte del primo ciclo di buona parte dell'Italia che si trovano ancora in fascia rossa o arancione.

Guardiamo ad esempio nella Provincia di Modena quante classi e sezioni sono state messe in isolamento in UN SOLO GIORNO:

https://www.lapressa.it/notiziario/la_provincia/covid-a-scuola-a-modena-23-nuove-classi-in-isolamento

Chiudere una sola scuola per 10 giorni non risolvererebbe un problema che è invece molto più esteso. Inoltre , riaprendo dopo soli 10 giorni il problema si ripresenterebbe a breve termine .

[quote="franco71"][quote="Scuola74"]https://www.fanpage.it/politica/ritorno-a-scuola-per-tutti-i-primi-di-gennaio-spunta-ipotesi-riduzione-dad-dal-14-dicembre/
Incredibile, i 5S e Renzi non si rassegnano e vorrebbero le classi in presenza per alcune ore dal 14 dicembre nelle regioni con meno contagi.
...[/quote]
Chi era che l'anno scolastico scorso voleva gli alunni in presenza almeno per l'ultimo giorno di scuola?[/quote]
Ah guarda mi cogli impreparato,ne hanno dette tante di ca....volate che ho perso il conto.
L'ultimo giorno di solito non viene nessuno,comunque
Non sanno manco questo

[quote="Scuola74"][quote="franco71"][quote="Scuola74"]https://www.fanpage.it/politica/ritorno-a-scuola-per-tutti-i-primi-di-gennaio-spunta-ipotesi-riduzione-dad-dal-14-dicembre/
Incredibile, i 5S e Renzi non si rassegnano e vorrebbero le classi in presenza per alcune ore dal 14 dicembre nelle regioni con meno contagi.
...[/quote]
Chi era che l'anno scolastico scorso voleva gli alunni in presenza almeno per l'ultimo giorno di scuola?[/quote]
Ah guarda mi cogli impreparato,ne hanno dette tante di ca....volate che ho perso il conto.
L'ultimo giorno di solito non viene nessuno,comunque
Non sanno manco questo[/quote]

Una era la Ascani, che però adesso non parla.

[quote="Valutativo"][quote="Scuola74"][quote="franco71"][quote="Scuola74"]https://www.fanpage.it/politica/ritorno-a-scuola-per-tutti-i-primi-di-gennaio-spunta-ipotesi-riduzione-dad-dal-14-dicembre/
Incredibile, i 5S e Renzi non si rassegnano e vorrebbero le classi in presenza per alcune ore dal 14 dicembre nelle regioni con meno contagi.
...[/quote]
Chi era che l'anno scolastico scorso voleva gli alunni in presenza almeno per l'ultimo giorno di scuola?[/quote]
Ah guarda mi cogli impreparato,ne hanno dette tante di ca....volate che ho perso il conto.
L'ultimo giorno di solito non viene nessuno,comunque
Non sanno manco questo[/quote]

Una era la Ascani, che però adesso non parla.[/quote]
Ah beh un altro pozzo di scienza....

Ricordo che nei giorni terribili dell'applicazione della riforma Renzi nella tremenda estate del 2015..quando molti di noi finimmo sparati in giro per l'italia e altri decisero nel terrore del rischio cancellazione delle GAE di resistere nelle GAE come gli ultimi giapponesi nelle trincee della giungla, che proprio alle 14 di quel giorno di Agosto scadenza dell'invio della domanda, comparvero dei commenti di utenti che si pensò essere molto vicino alla fonte ministeriali.

I "vecchi" del forum e i moderatori ricorderanno sicuramente questo episodio.

Beh mi chiedo se ancora vi fossero quegli utenti "vicini ai centri di comando" dateci qualche spunto su cosa avverrà dopo il 7 Gennaio e dialogate con noi che siamo sul campo perché ho un gran paura che fino ai primi gennaio non si saprà nulla forse nella vaga speranza che un'attenuazione della pandemia possa permettere un ritorno come nulla fosse...

Chiunque  che non sia accecato dalla demagogia  della "scuola a tutti i costi", sa benissimo che far ripartire la scuola come a settembre senza i vaccini  (anche ammettendo un calo dei casi prossimo a zero) significa ritornare a Febbraio nell'incubo della quarantene della didattica a singhiozzo e in ultima analisi della terza ondata.

Visto che anche se non lo si può dire  ufficialmente  tutti (e suppongo anche al Ministero ) sanno benissimo che la seconda ondata è stata innescata dalla scuola. Ora "errare humanum est, perseverare autem diabolicum"....

Chiaramente non la scuola in se ( che forse è il luogo più sicuro al mondo come ci ripetono da mesi) ma la scuola intesa come trasporti, assembramenti, visto che ancora il teletrasporto non è stato inventato......

Ho letto un articolo molto interessante, in cui si confronta la diversa gestione della pandemia tra Italia e Cina. Tra i principali problemi evidenziati ci sono il non rispetto della legge “tollerato” dallo Stato italiano, il forte individualismo del popolo e la comunicazione contraddittoria dei media sull’argomento (ognuno dice quello che vuole). In Italia la salvaguardia della salute del popolo viene percepita come una limitazione all’economia, in Cina i due aspetti sono considerati di equivalente importanza. Praticamente noi seghiamo il ramo su cui siamo seduti.

https://it.insideover.com/societa/cina-dal-covid-alleconomia-parla-geraci.html

Beh non è che i cinesi siano un esempio di democrazia...anche in certe zone d'Africa fanno più morti i regimi del covid...poi de gustibus..di qualcosa bisogna mori'...

[quote="psicopompo"]Ricordo che nei giorni terribili dell'applicazione della riforma Renzi nella tremenda estate del 2015..quando molti di noi finimmo sparati in giro per l'italia e altri decisero nel terrore del rischio cancellazione delle GAE di resistere nelle GAE come gli ultimi giapponesi nelle trincee della giungla, che proprio alle 14 di quel giorno di Agosto scadenza dell'invio della domanda, comparvero dei commenti di utenti che si pensò essere molto vicino alla fonte ministeriali.

I "vecchi" del forum e i moderatori ricorderanno sicuramente questo episodio.

Beh mi chiedo se ancora vi fossero quegli utenti "vicini ai centri di comando" dateci qualche spunto su cosa avverrà dopo il 7 Gennaio e dialogate con noi che siamo sul campo perché ho un gran paura che fino ai primi gennaio non si saprà nulla forse nella vaga speranza che un'attenuazione della pandemia possa permettere un ritorno come nulla fosse...

Chiunque  che non sia accecato dalla demagogia  della "scuola a tutti i costi", sa benissimo che far ripartire la scuola come a settembre senza i vaccini  (anche ammettendo un calo dei casi prossimo a zero) significa ritornare a Febbraio nell'incubo della quarantene della didattica a singhiozzo e in ultima analisi della terza ondata.

Visto che anche se non lo si può dire  ufficialmente  tutti (e suppongo anche al Ministero ) sanno benissimo che la seconda ondata è stata innescata dalla scuola. Ora "errare humanum est, perseverare autem diabolicum"....

Chiaramente non la scuola in se ( che forse è il luogo più sicuro al mondo come ci ripetono da mesi) ma la scuola intesa come trasporti, assembramenti, visto che ancora il teletrasporto non è stato inventato......[/quote]
Scusate ma nelle rsa si fa scuola? Diciamo che si vuole fermare un oceano con le pezze al cxxo! Manca una strategia su tutta la linea...la scuola è solo un tassello....poi tranquilli si riaprirà a giugno....