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Messaggio Da mordekayn Mar Ott 20, 2020 2:17 pm

Promemoria primo messaggio :

[quote="PinoR"]mordekayn, ma in ogni caso, magari una scuola non ha ancor finito il budget, in una convocazione per email, no bisognerebbe specificare che si tratta di una supplenza covid?
Anche lo stipendio è diverso...[/quote]


La richiesta di sospendere le convocazioni sui posti covid riguarda tutte le scuole della provincia di Milano, anche la nostra che al momento ha speso 0 e anche chi è in linea con il budget..tutti.

Cmq anno piu' folle di questo fatico a ricordarlo. Forse solo il 2016-2017 è stato peggiore.

mordekayn

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Messaggio Da mordekayn Ven Ott 23, 2020 10:21 pm

Allora il problemino (te lo devo dì) che potrebbe capitarti non è tanto il coviddi..ma che in alcuni casi ci sono stati annullamenti nomine sigeco.

Ora non vorrei che ti presenti lunedì con nomine sigeco 2.0 annullata. Caso remoto ma possibile.
D'altro canto manco puoi farli aspettare alle calende greche dopo individuazione.
Quindi vedi tu.

Detto questo io manderei mail , prenderei biglietto e andrei lunedi a far presa servizio.

mordekayn

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Messaggio Da PinoR Ven Ott 23, 2020 10:39 pm

lo so che in teoria c'è quel problema, l'ho scritto prima che ho questa paura, per questo spero che domani riesco a sentirli ed a farmi almeno confermare la cattedra...

PinoR

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Messaggio Da Nickgeometra Ven Ott 23, 2020 11:35 pm

Ciao a tutti, una domanda per mordekayn, ho ricevuto individua  da sigeco GPS il giorno 8 ottobre alle ore 18:3 e preso servizio il 9 di ottobre alle 9 mattina e ho fatto anche lezione, dopo un paio di giorni ho chiesto quando mi viene registrato il contratto mi rispondono ci voglio 15 giorni lavorativi, adesso ti chiedo e normale? E la prassi di qualsiasi istituto? Oppure devo fare casino? Perché non vivo solo di aria. Credo che tu ne sappia di più perché sei del campo. Ciao e grazie come sempre.

Nickgeometra

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Messaggio Da mordekayn Sab Ott 24, 2020 12:25 am

Inserimento (a.a.) - validazione  (DS) e trasmissione (a.a) del contratto volendo li si può fare in circa una decina di minuti.

I contratti vengono acquisiti 2 volte al mese, la prossima data di acquisizione è il 4 novembre 2020, quindi importante è che il tuo contratto venga trasmesso entro quella data, per avere stipendio a fine novembre.

Trasmissione contratto a noipa la si può fare quando si vuole, ma il "treno" passa solo 2 volte al mese, quindi importante è che il contratto sia in stazione o il treno passerà nella seconda data utile del mese.
spero che esempio sia chiaro ah,ah,ah.


Ultima modifica di mordekayn il Sab Ott 24, 2020 12:32 am - modificato 2 volte.

mordekayn

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Messaggio Da mordekayn Sab Ott 24, 2020 12:27 am

Arrivate 3 individuazioni (ho anydesk bel programmino utile per il lockdown 1.0 per lavorare da remoto) intorno alle 23:00 sui sostegni secondaria primo grado..oltre 6900 posizione.

Però..ce stanno dando dentro.

Hanno anche aggiustato su nostra segnalazione individuazioni 31 08 - 3006 dando corretta nomina a seguito di una rinuncia precedente su posto al 31 08.
Altrimenti avrebbero dato un 31 08 non correttamente ad uno con punteggio piu' basso.

mordekayn

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Messaggio Da Nickgeometra Sab Ott 24, 2020 12:31 am

Grazie mordekayn, ma un'ultima domanda io posso chiedere al mio avvocato di mandare una PEC al DS per accelerare i tempi? Visto che mi hanno risposto e mi rispondono il preside li deve validare che poi non c'è quasi mai, e lo si vede solo per via teams, quindi come lì convalida? Grazie ancora mordekayn

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Messaggio Da mordekayn Sab Ott 24, 2020 12:36 am

Le convalide le si fa da sidi.
Importante è che la validazione e trasmissione del tuo contratto sia fatta prima del 4 11 2020 (prox data acqusizione contratto).
Il tempo c'è, sono operazioni veloci, si fanno abbastanza celermente.

A fine anno capita di avere anche piu' di 200 contratti, il lavoro è tanto ma se c'è organizzazione (da solo ho sempre gestito nomine,assenze, contratti e decreti delle due primarie e della secondaria per i docenti, sugli ata faccio solo i decreti e non le nomine) si riesce sempre a far pagare gli stipendi in tempo (tranne che per i brevi saltuari), SE il dipendente prende servizio qualche giorno prima delle 2 date in cui "spt" passa per portare in ragioneria i "contratti" per pagamento.

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Messaggio Da Vampire Sab Ott 24, 2020 12:52 am

[quote="Nickgeometra"]Ciao a tutti, una domanda per mordekayn, ho ricevuto individua  da sigeco GPS il giorno 8 ottobre alle ore 18:3 e preso servizio il 9 di ottobre alle 9 mattina e ho fatto anche lezione, dopo un paio di giorni ho chiesto quando mi viene registrato il contratto mi rispondono ci voglio 15 giorni lavorativi, adesso ti chiedo e normale? E la prassi di qualsiasi istituto? Oppure devo fare casino? Perché non vivo solo di aria. Credo che tu ne sappia di più perché sei del campo. Ciao e grazie come sempre.[/quote]

A me quest'anno l'hanno inserito dopo una settimana, invece per firmarlo c'è sempre voluto un po'.

Mordekayn, ma perché le supplenze brevi vengono pagate in ritardo? Lo sento dire spesso. So che le gestisce direttamente la scuola, forse per quello.

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Messaggio Da mordekayn Sab Ott 24, 2020 1:02 am

Sono contratti soggetti a capienza fondi e autorizzazione pagamento arriva o a fine mese o al termine del contratto. Il ritardo è inevitabile. Nel 2014-15 i primi pagamenti con la modalità cooperativa arrivarono solo a fine dicembre perché solo in quella data arrivò decreto che stanzio' qualche centinaio di milioni per pagare i supplenti brevi
Ore le cose vanno decisamente meglio, ma non possono andare bene come i contratti non brevi e saltuari che sono sempre e comunque pagati se acquisiti da spt nella prossima emissione.
Poi conta anche se una segreteria del personale funziona almeno per le parti che sono di competenza della scuola. È area di discreta complessità non tanto operativa ( anche se cmq ci sono pratiche non esattamente intuitive ) ma normativa. ci sono ritardi nei pagamenti dei contratti a t.i e td che sono dovuti alla lentezza nelle operazioni di competenza delle scuole.

mordekayn

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Messaggio Da Vampire Sab Ott 24, 2020 12:38 pm

[quote="mordekayn"]Sono contratti soggetti a capienza  fondi e autorizzazione  pagamento arriva  o a fine mese o al termine del contratto. Il ritardo è  inevitabile. Nel 2014-15 i primi pagamenti con la modalità cooperativa arrivarono solo a fine dicembre perché  solo in quella data arrivò decreto che stanzio' qualche centinaio di milioni per pagare i supplenti brevi
Ore le cose vanno  decisamente meglio, ma non possono andare bene come i contratti non brevi e saltuari che sono sempre e comunque pagati se acquisiti da spt nella prossima emissione.
Poi conta anche se una segreteria del personale funziona almeno per le parti che sono di competenza della scuola.  È  area di discreta  complessità non tanto operativa  ( anche se cmq ci sono pratiche  non esattamente intuitive ) ma normativa.  ci sono ritardi nei pagamenti dei contratti a t.i e td che sono dovuti alla lentezza nelle operazioni di competenza delle scuole.[/quote]

Capisco, quindi il pagamento arriva ma non si sa quando.

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Messaggio Da mordekayn Sab Ott 24, 2020 2:57 pm

E continuano i depennamenti per mancata presa di servizio dopo che i candidati delegano su sigeco.

Francamente è grottesco.

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Messaggio Da Gigi.80 Dom Ott 25, 2020 3:12 pm

[quote="mordekayn"]E continuano i depennamenti per mancata presa di servizio dopo che i candidati delegano su sigeco.

Francamente è grottesco. [/quote]

Ne approfitto per una delle tante domande, così sicuramente puoi chiarirci: visto che ormai sembra che le nomine e assegnazioni su provincia da GPS siano terminate, più o meno, sarà ora compito delle segreterie scolastiche procedere con i controlli verso chi ha preso servizio da nomina?

Che cosa succede se i punteggi indicati nelle GPS non corrispondono, sia per difetto sia per eccesso e solo se, e sottolineo se, non è stato dichiarato il falso (come titoli fasulli)?
Es: errori palesi di conteggio da parte delle scuole polo (o non conteggi direttamente) come titoli certificazioni linguistiche contate più volte, come sto leggendo qua e là oppure dimenticanze ecc ecc Io parto dal presupposto che il docente ha indicato il vero, naturalmente, ma nonostante i 3 giri di pubblicazione, segnalazioni, richieste di verifica ecc ecc, eventuali punteggi errati non sono stati toccati e lasciati così com'erano.

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Messaggio Da Davide Dom Ott 25, 2020 4:19 pm

[quote="mordekayn"]E continuano i depennamenti per mancata presa di servizio dopo che i candidati delegano su sigeco.

Francamente è grottesco. [/quote]

Esempio:
docente di scuola primaria su supplenza breve/maternità chiamata da Graduatoria di istituto... riceve nomina annuale da sigeco, ma vuole rimanere nella scuola dove sta lavorando, su maternità da graduatoria di istituto, perchè si trova molto bene. Cosa può fare? Se non prende servizio da nomina sigeco che succede? Perde come conseguenza anche l'incarico che sta svolgendo su maternità?
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Messaggio Da mordekayn Dom Ott 25, 2020 8:38 pm

Lo hanno dovuto individuare da sigeco ( il cui programma non valorizza se il candidato lavora o meno) ma può rimanere ( a suo rischio e pericolo ) sul contratto breve saltuario. Nessuna sanzione risultando occupato. E' il caso però di avvisare.

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Messaggio Da mordekayn Dom Ott 25, 2020 8:51 pm

[quote="Gigi.80"][quote="mordekayn"]E continuano i depennamenti per mancata presa di servizio dopo che i candidati delegano su sigeco.

Francamente è grottesco. [/quote]

Ne approfitto per una delle tante domande, così sicuramente puoi chiarirci: visto che ormai sembra che le nomine e assegnazioni su provincia da GPS siano terminate, più o meno, sarà ora compito delle segreterie scolastiche procedere con i controlli verso chi ha preso servizio da nomina?

Che cosa succede se i punteggi indicati nelle GPS non corrispondono, sia per difetto sia per eccesso e solo se, e sottolineo se, non è stato dichiarato il falso (come titoli fasulli)?
Es: errori palesi di conteggio da parte delle scuole polo (o non conteggi direttamente) come titoli certificazioni linguistiche contate più volte, come sto leggendo qua e là oppure dimenticanze ecc ecc Io parto dal presupposto che il docente ha indicato il vero, naturalmente, ma nonostante i 3 giri di pubblicazione, segnalazioni, richieste di verifica ecc ecc, eventuali punteggi errati non sono stati toccati e lasciati così com'erano.
[/quote]
Più o meno quello che avveniva con le gi con la differenza che c'è intenzione di creare una banca dati dei docenti e una volta validato la validazione da nuova area è per sempre.
Ho una domanda per te.
Se avessi dovuto validare da amministrativo 1000 domande sul sidi in 10 giorni tu che avresti fatto?



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Messaggio Da mordekayn Dom Ott 25, 2020 9:02 pm

[quote="Vampire"][quote="mordekayn"]Sono contratti soggetti a capienza  fondi e autorizzazione  pagamento arriva  o a fine mese o al termine del contratto. Il ritardo è  inevitabile. Nel 2014-15 i primi pagamenti con la modalità cooperativa arrivarono solo a fine dicembre perché  solo in quella data arrivò decreto che stanzio' qualche centinaio di milioni per pagare i supplenti brevi
Ore le cose vanno  decisamente meglio, ma non possono andare bene come i contratti non brevi e saltuari che sono sempre e comunque pagati se acquisiti da spt nella prossima emissione.
Poi conta anche se una segreteria del personale funziona almeno per le parti che sono di competenza della scuola.  È  area di discreta  complessità non tanto operativa  ( anche se cmq ci sono pratiche  non esattamente intuitive ) ma normativa.  ci sono ritardi nei pagamenti dei contratti a t.i e td che sono dovuti alla lentezza nelle operazioni di competenza delle scuole.[/quote]

Capisco, quindi il pagamento arriva ma non si sa quando.[/quote]

Il sistema finziona così: dopo che è stato trasmesso il contratto, quest'ultimo viene acquisito due volte al mese e una volta acquisito viene sempre pagato in emissione successiva. Non è un sistema aleatorio. Se ad esempio a settembre i contratti sono stati trasmessi entro il 14 settembre ( data acquisizione contratti) sono stati tutti pagati a fine settembre. Idem per i contratti di ruolo con unica differenza vhe questi ultimi devono essere solo validati per presadi servizio.
Dopo quella data andiamo in emissione ad ottobre.
Anche un solo giorno (14 settembre invece del 15) fa la differenza perchè il treno passa solo due volte al mese in stazione. Peccato che il miur ste cose non le spieghi..

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Messaggio Da Gigi.80 Dom Ott 25, 2020 10:24 pm

[quote="mordekayn"][quote="Gigi.80"][quote="mordekayn"]E continuano i depennamenti per mancata presa di servizio dopo che i candidati delegano su sigeco.

Francamente è grottesco. [/quote]

Ne approfitto per una delle tante domande, così sicuramente puoi chiarirci: visto che ormai sembra che le nomine e assegnazioni su provincia da GPS siano terminate, più o meno, sarà ora compito delle segreterie scolastiche procedere con i controlli verso chi ha preso servizio da nomina?

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Es: errori palesi di conteggio da parte delle scuole polo (o non conteggi direttamente) come titoli certificazioni linguistiche contate più volte, come sto leggendo qua e là oppure dimenticanze ecc ecc Io parto dal presupposto che il docente ha indicato il vero, naturalmente, ma nonostante i 3 giri di pubblicazione, segnalazioni, richieste di verifica ecc ecc, eventuali punteggi errati non sono stati toccati e lasciati così com'erano.
[/quote]
Più o meno quello che avveniva con le gi con la differenza che c'è intenzione di creare una banca dati dei docenti e una volta validato la validazione da nuova area è per sempre.
Ho una domanda per te.
Se avessi dovuto validare da amministrativo 1000 domande sul sidi in 10 giorni tu che avresti fatto?


[/quote]

Non avrei aperto le GPS a fine luglio in un anno terribile come questo.

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Messaggio Da mordekayn Mar Nov 03, 2020 12:39 pm

Ancora rinunce, arriviamo a novembre senza un docente su materia in secondaria di primo grado, peraltro sul miglior contratto possibile come supplente...

Il combinato disposto delle rinunce (siamo già al secondo docente che rinuncia dopo delega) e dell'anticipo da GI ex art41 comma1 (che nessuno accetta) porta a NON avere un supplente addirittura a novembre, cosa che per inciso non mi è mai capitata neanche nei peggiori anni della legge 107 post- tsunami titolari fantasma. (2016-2017)

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Messaggio Da PinoR Mar Nov 03, 2020 4:32 pm

mordekayn, scusami, ti risulta qualche sorta di obbligo di domicilio per le supplenze annuali?
Ne ho sentito parlare, ma lo trovo poco sensato nel caso fosse vero...

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Messaggio Da mordekayn Mar Nov 03, 2020 8:17 pm

no

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Messaggio Da Valutativo Mar Nov 03, 2020 8:26 pm

[quote="mordekayn"]Ancora rinunce, arriviamo a novembre senza un docente su materia in secondaria di primo grado, peraltro sul miglior contratto possibile come supplente...

Il combinato disposto delle rinunce (siamo già al secondo docente che rinuncia dopo delega) e dell'anticipo da GI ex art41 comma1 (che nessuno accetta) porta a NON avere un supplente addirittura a novembre, cosa che per inciso non mi è mai capitata neanche nei peggiori anni della legge 107 post- tsunami titolari fantasma. (2016-2017)[/quote]

Il problema è chiaramente il covid.

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Messaggio Da Vampire Mer Nov 04, 2020 12:33 am

Ma perché, a nomine terminate, ancora non è possibile visualizzare le graduatorie su istanze online? Succede anche a voi?

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Messaggio Da mordekayn Mer Nov 04, 2020 3:01 pm

[quote="Valutativo"][quote="mordekayn"]Ancora rinunce, arriviamo a novembre senza un docente su materia in secondaria di primo grado, peraltro sul miglior contratto possibile come supplente...

Il combinato disposto delle rinunce (siamo già al secondo docente che rinuncia dopo delega) e dell'anticipo da GI ex art41 comma1 (che nessuno accetta) porta a NON avere un supplente addirittura a novembre, cosa che per inciso non mi è mai capitata neanche nei peggiori anni della legge 107 post- tsunami titolari fantasma. (2016-2017)[/quote]

Il problema è chiaramente il covid.
[/quote]

Le rinunce ci sono sempre state, ma prima gestivi in celerità con le disponibilità, ora devi vedertela con USP che deve gestire in qualche modo una graduatoria enorme  provinciale.
Cambia dal giorno alla NOTTE.


Ad avere un impatto piu' forte sono state le GPS. Il covid al momento determina solo qualche giorno di DAD e le seconde e terze della secondaria da domani in DAD.

In primaria di fatto dopo vari giri di valzer (mancate prese di servizio con tutta la burocrazia annessa e connessa tra centro-usp e periferia-scuole) hanno restituito tutti i sostegni ai DS (dopo un mese dall'avvio delle lezioni) che si sono trovati a coprire non si sa bene come  UNA MAREA di posti di sostegno al 30 06 in organico di diritto. (conla solita ridicolaggine delle viciniorie, specializzati etc,etc..non c'è nessuno!)
E' evidente che questo sistema NON funziona a Milano, mille volte meglio le GI.

In secondaria causa rinunce a go go abbiamo addirittura ancora posti scoperti e chissà per quanto perchè devi mandare decreto di depennamento, devi sperare che lo tengano in considerazione, devi sperare che prima o poi arrivi qualcuno (e nel frattempo perdere tempo con nomine art41 comma1).
Avrei già coperto matematica SE avessi potuto nominare dalle GI vigenti senza clausole rescissorie..in un paio di giorni gestendo velocemente i rinunciatari. Qui passano settimane senza che si muova una foglia.

Come già ripetuto è un sistema esageratamente rigido, poco flessibile (dare il posto corretto in caso di rinunce su posti in OD è praticamente una chimera, abbiamo perso tantissimo tempo solo per cose che si sarebbero sistemate in 5 minuti se non avessimo tra i piedi le nomine a distanza da sigeco), totalmente inadatto a garantire in modo efficace le necessità della scuola.

Poi ci siamo messi a mettere per iscritto il divieto di mandare MAD se inscritti in qualsiasi altra GPS, col risultato che il laureato in SFP che ha  scelto male una provincia, poi si trova disoccupato e nei posti in cui potrebbe concorrere occupato da altre persone addirittura prive di titolo.

Continuiamo a far del male alla scuola pubblica, continuiamo a farci del male.

Ci semo liberati delle GAE con grande fatica a Milano e ora abbiamo il nuovo mostro:
le GAE 2.0... non è un paese normale... ah,ah,ah.

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Messaggio Da Valutativo Mer Nov 04, 2020 3:33 pm

[quote="mordekayn"][quote="Valutativo"][quote="mordekayn"]Ancora rinunce, arriviamo a novembre senza un docente su materia in secondaria di primo grado, peraltro sul miglior contratto possibile come supplente...

Il combinato disposto delle rinunce (siamo già al secondo docente che rinuncia dopo delega) e dell'anticipo da GI ex art41 comma1 (che nessuno accetta) porta a NON avere un supplente addirittura a novembre, cosa che per inciso non mi è mai capitata neanche nei peggiori anni della legge 107 post- tsunami titolari fantasma. (2016-2017)[/quote]

Il problema è chiaramente il covid.
[/quote]



In secondaria causa rinunce a go go abbiamo addirittura ancora posti scoperti e chissà per quanto perchè devi mandare decreto di depennamento, devi sperare che lo tengano in considerazione, devi sperare che prima o poi arrivi qualcuno (e nel frattempo perdere tempo con nomine art41 comma1).
Avrei già coperto matematica SE avessi potuto nominare dalle GI vigenti senza clausole rescissorie..in un paio di giorni gestendo velocemente i rinunciatari. Qui passano settimane senza che si muova una foglia.

.[/quote]

Con queste rinunce ( soprattutto dei docenti del Sud ) il covid non c'entra ?

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Messaggio Da mordekayn Gio Nov 05, 2020 11:21 am

Le rinunce c'erano anche negli anni precedenti (infatti le GI in primaria non sono mai bastate per coprire i posti pur in presenza di candidati in GI), l'aggravante di questo anno è che le nomine sono accentrate e quindi devi aspettare settimane per le riconvocazioni da parte dell'USP in caso di rinuncia DOPO che il candidato ha delegato.
Altra criticità è il conferimento corretto dei posti (31 08 - 30 06) e le disponibilità. Ho perso GIORNI solo per questo.

In precedenza si faceva "subito"ora devi attendere che forse arrivi qualcuno dalle GPS oppure cercare in caso di restituzione posti ai DS (su alcune CDC hanno restituito a fine ottobre!) non si sa bene CHI (di fatto quasi non esistono docenti di primaria col titolo valido di ACCESSO fuori graduatoria).


Inoltre con i divieti esplicitati in ordine alle mad è pure complicato reclutare da lì.

In soldoni: reclutare quest'anno è enormemente complicato.
I posti sono tenuti in ostaggio dai candidati (decine di migliaia) delle GPS di cui ci si libera SOLO dopo esaurimento candidati o esaurimento dei posti (aspetta e spera),  dalle mancate prese di servizio dopo delega (depennamento e rinomina da usp), dagli art41 comma1 (che determinano la non accettazione dei candidati in GI) e da un sistema massimamente farraginoso ed elefantiaco che NON ha mantenuto le promesse.

Ho sottomano una mad interessante e la devo cestinare perchè la candidata è iscritta nelle GPS di un'altra provincia lombarda e NON posso fare finta di nulla. E siamo a 2.
Ci sono scuole ovviamente esasperate che ignorano il divieto.
Il risultato è che un sostegno rimane scoperto, la candidata non lavorerà, etc,etc.

Ho un posto su materia scoperto DOPO due rinunce dopo delega (il primo ha delegato come doc di ruolo per fruire di un art36, ma poi dopo delega ha rinunciato, il secondo lavorava già come supplente breve e non ha assolutamente voluto prendere servizio pur in presenza di contratto n02 chiaramente migliorativo..lo può fare e giustamente non lo depenno perchè impegnato tra l'altro a Milano ), dalle GI unico che ha dato disponibilità è uno che poi non si è presentato dopo che ha capito che cosa era art41 comma1.
E quindi posto scoperto al 5 di novembre...

E' un sistema che rivaleggia per inefficienza al socialismo sovietico di fine anni 80.
E siamo riusciti nell'incredibile di peggiorare la situazione.

Sarebbe urgente porre in essere dei correttivi, ma purtroppo i decisori politici temo non capiscano una beneamata mazza (lo si capisce dai divieti divenuti espliciti in ordine alle MAD, che quantomeno permettevano di ovviare al non funzionamento delle graduatorie)

mordekayn

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