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Dotazione organica Bergamo 2021/22: dubbi su COE e posti vacanti e disponibili

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Mer Mag 26, 2021 10:51 pm

Buonasera a tutti,
in realtà, il quesito che sto per porre andrebbe bene per tante sezioni e spero di aver scelto quella giusta, non fosse altro che per il fatto che mi vengono in mente un paio di dubbi in seguito alla publicazione della dotazione organica del mio ust nonchè delle disponibilità prima della mobilità:
la mia cdc è la A19, quest'anno ho ricoperto un incarico a supplenza su una COE lasciata libera da un'assegnazione provvisoria. La COE è così distribuita:
10 ore istituto x;
5 ore istituto y;
3 ore istituto z.
Per il prossimo anno, i primi due istituti sono rimasti ed è così distribuita:
8 ore istituto x;
10 ore istituto y.
Nonostante l'istituto x abbia meno ore, essendo l'istituto di titolarità della docente in ap, ha comunque mantenuto la titolarità della cattedra, forse per non far diventare la doc in ap soprannumeraria (essendo l'unica su A19). Deduco tutto ciò dal fatto che, dalla dotazione organica, nell'istituto x è indicato "COMPLETA CON..." e non "CEDE A.."Ora, sperando che io abbia capito bene, vorrei sapere se una cosa del genere è possibile. Anche se l'istituto x ha meno ore, può mantenere comunque la titolarità della COE?
Altro dubbio: in un noto Liceo Q della città di Bergamo, dal report dei pensionamenti risultavano 2 posti vacanti e disponibili e ora, dalla dotazione organica appena pubblicata, i posti sono 3. da dove salta fuori il terzo non essendoci ancora stata la mobilità?
Nel Liceo R, invece, ilposto che compariva a pensionamento è sparito. Completamente. Nessun residuo e nessun completamento in nessuna COE. Che fine ha fatto? La situazione dei Licei Q ed R possono essere collegate?
Grazie a chi ha la pazienza di rispondermi.

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Messaggio Da arrubiu Gio Mag 27, 2021 10:28 am

Potrebbe essere lo spostamento di un posto di potenziamento. Oppure il liceo E ha contrazione di cattedre per la a019 e il liceo Q un incremento di cattedre.
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Messaggio Da giovanna onnis Gio Mag 27, 2021 6:02 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
Nonostante l'istituto x abbia meno ore, essendo l'istituto di titolarità della docente in ap, ha comunque mantenuto la titolarità della cattedra, forse per non far diventare la doc in ap soprannumeraria (essendo l'unica su A19). Deduco tutto ciò dal fatto che, dalla dotazione organica, nell'istituto x è indicato "COMPLETA CON..." e non "CEDE A.."Ora, sperando che io abbia capito bene, vorrei sapere se una cosa del genere è possibile. Anche se l'istituto x ha meno ore, può mantenere comunque la titolarità della COE?
Sì è possibile per la motivazione che tu stesso hai ipotizzato
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Mag 27, 2021 9:30 pm

Grazie mille ad entrambi. Mi é piú chiaro in prospettiva.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 30, 2021 8:18 am

giovanna onnis ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
Nonostante l'istituto x abbia meno ore, essendo l'istituto di titolarità della docente in ap, ha comunque mantenuto la titolarità della cattedra, forse per non far diventare la doc in ap soprannumeraria (essendo l'unica su A19). Deduco tutto ciò dal fatto che, dalla dotazione organica, nell'istituto x è indicato "COMPLETA CON..." e non "CEDE A.."Ora, sperando che io abbia capito bene, vorrei sapere se una cosa del genere è possibile. Anche se l'istituto x ha meno ore, può mantenere comunque la titolarità della COE?
Sì è possibile per la motivazione che tu stesso hai ipotizzato

Mi viene il dubbio se l'iniziativa non sia artista dalla docente stessa, che avrà consultato l'ufficio scolastico in merito alla questione in oggetto, o viceversa. Se così fosse, certamente, avrà intenzione di mantenere quella "matazza" e non chiedere trasferimento.
Anche perché sono anni che mantiene titolarità su A19 e chiede ap su A12. Un trasferimento su A12, a Bergamo poi, lo avrebbe ottenuto dubito da anni. Ovviamente ipotizzo

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Messaggio Da arrubiu Dom Mag 30, 2021 9:50 am

Bah, mi sembra molto strano sinceramente.
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 30, 2021 12:09 pm

Strano che lei abbia consultato? Io lo avrei fatto..

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Messaggio Da arrubiu Dom Mag 30, 2021 12:23 pm

Non credo degli gli usp stiano ad ascoltare i desiderata dei singoli docenti per fare l'organico.
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Messaggio Da gugu Dom Mag 30, 2021 12:50 pm

Cosa vuol dire "non sia artista dalla docente"? Cosa è una "matazza"?

In ogni caso gli UST non ascoltano nemmeno i DS, figuriamoci una docente. E' chiaro che l'unico obiettivo dell'UST è non far perdere le titolarità, per cui una COE 8+10 è del tutto legittima e coerente con gli obiettivi da perseguire.

Per gli altri casi è chiaro che ogni anno gli organici interni varino, e quindi possano nascere nuove cattedre e sparirne altre.
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 30, 2021 3:13 pm

"Un'artista della docente" é stato un errore da t9. Volevo dire "un'iniziativa". 
Per "matazza" intendevo una situazione molto complicata. L'ho sentito dire piú volte. E una COE, rispetto alle COI, generalmente lo é.


Ultima modifica di L'ALTRO POLO il Dom Mag 30, 2021 4:12 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 30, 2021 4:04 pm

gugu ha scritto:Cosa vuol dire "non sia artista dalla docente"? Cosa è una "matazza"?

In ogni caso gli UST non ascoltano nemmeno i DS, figuriamoci una docente. E' chiaro che l'unico obiettivo dell'UST è non far perdere le titolarità, per cui una COE 8+10 è del tutto legittima e coerente con gli obiettivi da perseguire.

Per gli altri casi è chiaro che ogni anno gli organici interni varino, e quindi possano nascere nuove cattedre e sparirne altre.

L'obiettivo dell'ust sarà anche quello...poi magari quella chiede trasferimento (e l'ust stesso magari lo sa già essendo già pervenute le domande) e la "matazza" ritorna comunque vacante e disponibile.

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Messaggio Da gugu Dom Mag 30, 2021 6:20 pm

Se la docente chiede trasferimento la cattedra risulterà libera per il ruolo.
Se l'anno prossimo ci dovesse essere un'ulteriore contrazione certamente il nuovo ruolista verrà dichiarato sovrannumerario. Se invece le ore resteranno o aumenteranno quella COE rimarrà.
Ad oggi l'obiettivo dell'UST non può essere che quello di mantenere la titolarità, non potendo sapere cosa succederà lunedì alla docente.


L'anno scorso noi avevamo una COE; la docente si è trasferita e nessuno ha preso il ruolo.
Nell'attuale organico ci sono state date solo 14 ore di spezzone, la COE è sparita.
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 30, 2021 6:26 pm

Nella scuola X la contrazione delle ore ci sarà di sicuro. Si passerà da 8 a 6 essendoci in un LSA 1 terza 1 quarta e 1 quinta a fronte di 2 quinte del 2021/22 .
Cosa succederà lunedì alla docente? Perché lunedì? Cioé, lunedì 31 ci saranno già gli esiti dei movimenti? Possibile così presto? Avrò di certo capito male

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Messaggio Da gugu Dom Mag 30, 2021 6:31 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:Nella scuola X la contrazione delle ore ci sarà di sicuro. Si passerà da 8 a 6 essendoci in un LSA 1 terza 1 quarta e 1 quinta a fronte di 2 quinte del 2021/22 .
Cosa succederà lunedì alla docente? Perché lunedì? Cioé, lunedì 31 ci saranno già gli esiti dei movimenti? Possibile così presto? Avrò di certo capito male

Intendo lunedì 7 giugno, non domani.

Se le ore passano a 6 sicuramente diventare sovrannumeraria.
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Messaggio Da godoPAS Dom Mag 30, 2021 7:11 pm

So per esperienza diretta che quest'anno chi si occupa dell'OD secondaria secondo grado dell'UST di Bergamo contattava i DS proponendo in alcuni casi ogni possibile soluzione pur di non creare sovrannumerari. Non so per quale motivo.

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Messaggio Da giovanna onnis Dom Mag 30, 2021 8:04 pm

Perché l'obiettivo di tutti gli Uffici scolastici territoriali è quello di evitare il più possibile soprannumerari nelle scuole
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Messaggio Da giovanna onnis Dom Mag 30, 2021 8:05 pm

arrubiu ha scritto:Non credo degli gli usp stiano ad ascoltare i desiderata dei singoli docenti per fare l'organico.
Infatti
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 30, 2021 8:17 pm

gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:Nella scuola X la contrazione delle ore ci sarà di sicuro. Si passerà da 8 a 6 essendoci in un LSA 1 terza 1 quarta e 1 quinta a fronte di 2 quinte del 2021/22 .
Cosa succederà lunedì alla docente? Perché lunedì? Cioé, lunedì 31 ci saranno già gli esiti dei movimenti? Possibile così presto? Avrò di certo capito male

Intendo lunedì 7 giugno, non domani.

Se le ore passano a 6 sicuramente diventare sovrannumeraria.

Allora certamente avrà chiesto mobilità da A19 a A12 (invece di chiedere AP come al solito) oppure mobilità provinciale su A19 (quest'anno c'è la disponibilità in città, ammesso che gliela diano...)

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Lun Giu 14, 2021 6:54 pm

Alla fine non ha chiesto alcun trasferimento o, al limite, non le stato conferito.

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