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Commissario interno

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Messaggio Da ricros Gio Giu 10, 2021 10:41 pm

Buonasera, un docente nominato commissario interno della scuola dove lavoro ha comunicato che continuerà la malattia, quindi non potrà partecipare agli esami. Da quando si è assentato è stato sostituito da un docente fino al termine delle lezioni.
Io sono un docente part-time al 30/06, l'unico della stessa materia del collega assente, ma non faccio parte del consiglio di classe, non conosco affatto gli alunni. Due giorni fa mi nominano e nonostante io dica che non posso partecipare per altri impegni didattici esterni alla Scuola (per questo motivo ho preso il part-time), continuano a inviarmi a ripetizione la nomina. Io non posso veramente partecipare per altri impegni già presi, mi chiedo perché non lo sostituiscano con il docente che ha fatto lezione agli alunni fino al termine delle lezioni, che conosce gli studenti. Inoltre, poiché non posso andare e ho già presentato le motivazioni via pec, secondo voi "rischio" qualcosa? grazie

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Messaggio Da baustelle Gio Giu 10, 2021 10:48 pm

Se hai un contratto al 30/06 non credo ti possa rifiutare.

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Messaggio Da ricros Gio Giu 10, 2021 10:56 pm

Grazie per la risposta, io ho dei contratti ad ore presso Università, per questo motivo ho preso il part-time a scuola e ho fatto presente via pec di avere già esami all'Università nello stesso periodo degli esami a scuola ed inoltre di dover far terminare le lezioni ai miei studenti universitari poiché poi devono sostenere gli esami... una collega mi ha detto che non dovrebbero esserci problemi anche perché più nomine per esami sono incompatibili, ma dalla scuola mi mandano in continuazione la nomina, senza rispondermi nulla... io non credo che possano obbligarmi vista la situazione...

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Messaggio Da Gianfranco Gio Giu 10, 2021 10:58 pm

Se sei l'unico docente in servizio a scuola della stessa materia, non mi pare che ci siano alternative alla tua nomina, a meno che non hai un impedimento valido e documentabile
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Messaggio Da ricros Gio Giu 10, 2021 11:16 pm

Grazie della risposta, io credo di avere impedimenti validi, ovvero sono già da tempo -prima di essere nominato a scuola- nominato per esami all'università, dalla normativa mi sembra di capire che la scuola possa procedere oltre ed attingere dalle GI della stessa materia ad esempio, oppure possa nominare altro docente di materia affine o del cdc...

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Messaggio Da @melia Ven Giu 11, 2021 9:56 am

Credo che l'unico e forte strumento a tua disposizione per declinare la nomina sia il fatto che sei part time, e i docenti part time non sono obbligati alla partecipazione all'esame di stato.
@melia
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Messaggio Da mac67 Ven Giu 11, 2021 10:06 am

ricros ha scritto:Grazie per la risposta, io ho dei contratti ad ore presso Università, per questo motivo ho preso il part-time a scuola e ho fatto presente via pec di avere già esami all'Università nello stesso periodo degli esami a scuola ed inoltre di dover far terminare le lezioni ai miei studenti universitari poiché poi devono sostenere gli esami... una collega mi ha detto che non dovrebbero esserci problemi anche perché più nomine per esami sono incompatibili, ma dalla scuola mi mandano in continuazione la nomina, senza rispondermi nulla... io non credo che possano obbligarmi vista la situazione...

Il calendario degli esami scolastici può essere adattato agli impegni dei commissari; ancora più facile dovrebbe essere l'adattamento per gli esami universitari.

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Messaggio Da Gianfranco Ven Giu 11, 2021 10:20 am

@melia ha scritto:Credo che l'unico e forte strumento a tua disposizione per declinare la nomina sia il fatto che sei part time, e i docenti part time non sono obbligati alla partecipazione all'esame di stato.
Se non sbaglio questo vale solo per i commissari esterni. I commissari interni in part time possono essere designati al pari dei docenti a tempo pieno
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Messaggio Da Roxpull Ven Giu 11, 2021 10:30 am

ricros ha scritto:Buonasera, un docente nominato commissario interno della scuola dove lavoro ha comunicato che continuerà la malattia, quindi non potrà partecipare agli esami. Da quando si è assentato è stato sostituito da un docente fino al termine delle lezioni.
Io sono un docente part-time al 30/06, l'unico della stessa materia del collega assente, ma non faccio parte del consiglio di classe, non conosco affatto gli alunni. Due giorni fa mi nominano e nonostante io dica che non posso partecipare per altri impegni didattici esterni alla Scuola (per questo motivo ho preso il part-time), continuano a inviarmi a ripetizione la nomina. Io non posso veramente partecipare per altri impegni già presi, mi chiedo perché non lo sostituiscano con il docente che ha fatto lezione agli alunni fino al termine delle lezioni, che conosce gli studenti. Inoltre, poiché non posso andare e ho già presentato le motivazioni via pec, secondo voi "rischio" qualcosa? grazie
Il fatto di avere un contratto part-time è già in sè un motivo per il quale non possono chiederti di essere commissario interno.
Sei esentato da ogni attività/prestazione aggiuntiva.
Non puoi fare il membro interno part-time.
Nel tuo contratto avrebbe dovuto essere allegato persino l'orario di servizio.
Ma se non è il dipendente a chiederlo loro, naturalmente, evitano accuratamente.

Ho un collega che ha un contratto part-time e mi dice che non può essergli conferito l'incarico di membro interno perchè ha un contratto part-time.
E sono 20 anni che non lo nominano nè membro interno nè membro esterno.

La verità e che vogliono romperti le scatole.....

Tu rompile a loro.

2 giorni di malattia!

Fine degli esami di stato!

Comunica di essere in malattia lunedì 14 e anche per il giorno successivo!

Magicamente nomineranno immediatamente un sostituto e tu non sarai più commissario interno.

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Messaggio Da @melia Ven Giu 11, 2021 10:50 am

Gianfranco ha scritto:
@melia ha scritto:Credo che l'unico e forte strumento a tua disposizione per declinare la nomina sia il fatto che sei part time, e i docenti part time non sono obbligati alla partecipazione all'esame di stato.
Se non sbaglio questo vale solo per i commissari esterni. I commissari interni in part time possono essere designati al pari dei docenti a tempo pieno
Vale anche per gli interni, se la materia non è tra quelle "degli scritti", ma ho avuto anche il docente di lettere part time che si è rifiutato e hanno nominato la collega che aveva avuto la classe al biennio.
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Messaggio Da Roxpull Ven Giu 11, 2021 12:53 pm

ricros ha scritto:Buonasera, un docente nominato commissario interno della scuola dove lavoro ha comunicato che continuerà la malattia, quindi non potrà partecipare agli esami. Da quando si è assentato è stato sostituito da un docente fino al termine delle lezioni.
Io sono un docente part-time al 30/06, l'unico della stessa materia del collega assente, ma non faccio parte del consiglio di classe, non conosco affatto gli alunni. Due giorni fa mi nominano e nonostante io dica che non posso partecipare per altri impegni didattici esterni alla Scuola (per questo motivo ho preso il part-time), continuano a inviarmi a ripetizione la nomina. Io non posso veramente partecipare per altri impegni già presi, mi chiedo perché non lo sostituiscano con il docente che ha fatto lezione agli alunni fino al termine delle lezioni, che conosce gli studenti. Inoltre, poiché non posso andare e ho già presentato le motivazioni via pec, secondo voi "rischio" qualcosa? grazie

Stanno attuando su di te una forma grave di mobbing tramite una grave violazione contrattuale.

Chiediti perchè ti stanno prendendo di mira.

È chiaro che se lo fanno è perchè ti sentono debole ma da dove arriva la tua debolezza?

Una volta avevo ottenuto un part-time verticale dall'USP.

Sono arrivati a darmi un part- time orizzontale.

E volevano convincermi che la cosa era normale e giusta e che non potevano darmi un orario diverso perchè diversamente avrebbero dovuto cambiare tutto l'orario della scuola.

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Messaggio Da caesar753 Ven Giu 11, 2021 1:01 pm

Ah regà, guardate che mi sa che non è in part time, ma ha solo accettato uno spezzone di ore residue al 30/06,domando all'autore del topic:quando ti hanno dato la supplenza hai presentato formale richiesta di part time al dirigente o hai solo meno di 18 ore e per questo ti ritieni in part time? Gli spezzoni non sono part time e la normativa è uguale a quello che hanno 18 ore...
Più che altro mi pare strano che il supplente che c'è stato fino al termine delle lezioni non abbia avuto la proroga anche per gli esami, questa è una cosa da vedere perché mi pare che la proroga sia un diritto (poi il supplente può rifiutare la proroga e non firmare il contratto).
Se non sentono ragioni puoi sempre dimetterti: l'anno è finito, quindi non rischi di non essere più chiamato, ti potrebbero sospendere la naspi, ma se lavori anche all'università comunque non ti spetta (e, nell'eventualità, se il contratto dell'università ti scade dopo la naspi ti spetterà lo stesso)...

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Messaggio Da Disillusa Ven Giu 11, 2021 1:14 pm

Gianfranco ha scritto:
@melia ha scritto:Credo che l'unico e forte strumento a tua disposizione per declinare la nomina sia il fatto che sei part time, e i docenti part time non sono obbligati alla partecipazione all'esame di stato.
Se non sbaglio questo vale solo per i commissari esterni. I commissari interni in part time possono essere designati al pari dei docenti a tempo pieno
vale per tutti

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Messaggio Da gugu Ven Giu 11, 2021 1:30 pm

ricros ha scritto:Grazie della risposta, io credo di avere impedimenti validi, ovvero sono già da tempo -prima di essere nominato a scuola- nominato per esami all'università, dalla normativa mi sembra di capire che la scuola possa procedere oltre ed attingere dalle GI della stessa materia ad esempio, oppure possa nominare altro docente di materia affine o del cdc...


Ma tu sei formalmente in part-time e la scuola è a conoscenza della tua altra professione?

Se risulti semplicemente come supplente con spezzone al 30/06 non può essere applicata la normativa sul part-time e quindi la nomina è assolutamente legittima.
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Messaggio Da caesar753 Ven Giu 11, 2021 4:12 pm

Disillusa ha scritto:
Gianfranco ha scritto:
@melia ha scritto:Credo che l'unico e forte strumento a tua disposizione per declinare la nomina sia il fatto che sei part time, e i docenti part time non sono obbligati alla partecipazione all'esame di stato.
Se non sbaglio questo vale solo per i commissari esterni. I commissari interni in part time possono essere designati al pari dei docenti a tempo pieno
vale per tutti

No, i docenti interni in part time non possono "declinare" la nomina se la loro materia è scelta dal CDC (e/o se sono docenti di italiano o delle materie di indirizzo della ex seconda prova), c'è solo la possibilità di non presentare la domanda per commissario esterno, obbligatoria per i full time.
Ben lo so dato che ero in part time e, se non avessi mollato prima, questo sarebbe stato il terzo anno consecutivo di esami da interno...

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Messaggio Da Gianfranco Ven Giu 11, 2021 4:13 pm

Leggendo l'ordinanza non si fa menzione del personale in part time. A parte i casi di legittimo impedimento l'unico caso in cui si ha facoltà di non accettare la designazione riguarda i commissari che usufruiscono dei benefici della legge 104/1992. Il divieto contrattuale di svolgere attività aggiuntive riguarda le attività didattiche aventi carattere continuativo
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Messaggio Da Roxpull Ven Giu 11, 2021 10:44 pm

ricros ha scritto:Buonasera, un docente nominato commissario interno della scuola dove lavoro ha comunicato che continuerà la malattia, quindi non potrà partecipare agli esami. Da quando si è assentato è stato sostituito da un docente fino al termine delle lezioni.
Io sono un docente part-time al 30/06, l'unico della stessa materia del collega assente, ma non faccio parte del consiglio di classe, non conosco affatto gli alunni. Due giorni fa mi nominano e nonostante io dica che non posso partecipare per altri impegni didattici esterni alla Scuola (per questo motivo ho preso il part-time), continuano a inviarmi a ripetizione la nomina. Io non posso veramente partecipare per altri impegni già presi, mi chiedo perché non lo sostituiscano con il docente che ha fatto lezione agli alunni fino al termine delle lezioni, che conosce gli studenti. Inoltre, poiché non posso andare e ho già presentato le motivazioni via pec, secondo voi "rischio" qualcosa? grazie

I docenti con rapporto di lavoro a tempo parziale possono essere designati
commissari interni.

Qualora vengano nominati, i docenti con rapporto di lavoro a tempo parziale sono tenuti a prestare servizio secondo l’orario previsto per il rapporto di lavoro a tempo pieno e ai medesimi vengono corrisposti, per il periodo dell’ effettiva partecipazione agli esami, la stessa retribuzione e lo stesso trattamento economico che percepirebbero senza la riduzione dell’ attività lavorativa, ai soli fini dello svolgimento della funzione di commissario o presidente.

Purtroppo se proprio non vuoi accettare la designazione c'è solo una soluzione....
:-)))) Quella che ti ho già segnalato.
Però puoi essere felice....
Ho capito che a te non ti stanno affatto mobbizzando :-)))
Hanno solo bisogno di un sostituto gratuito.....
Tu essendo part-time gli costi solo la metà!
Ciao.

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Messaggio Da Titti76 Ven Giu 11, 2021 11:42 pm

Roxpull ha scritto:
Tu essendo part-time gli costi solo la metà!
Ciao.

In realtà non gli costa la metà perché, qualora il docente in part time è impegnato nell'esame di stato, deve avere l'integrazione dello stipendio dal giorno della plenaria all'ultimo giorno degli orali.
Se lui ha uno spezzone, penso valga lo stesso.
In entrambi i casi non si può rifiutare, può solo licenziarsi.

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Messaggio Da caesar753 Sab Giu 12, 2021 1:38 am

Roxpull ha scritto:
I docenti con rapporto di lavoro a tempo parziale possono essere designati
commissari interni.

Qualora vengano nominati, i docenti con rapporto di lavoro a tempo parziale sono tenuti a prestare servizio secondo l’orario previsto per il rapporto di lavoro a tempo pieno e ai medesimi vengono corrisposti, per il periodo dell’ effettiva partecipazione agli esami, la stessa retribuzione e lo stesso trattamento economico che percepirebbero senza la riduzione dell’ attività lavorativa, ai soli fini dello svolgimento della funzione di commissario o presidente.

Purtroppo se proprio non vuoi accettare la designazione c'è solo una soluzione....
:-)))) Quella che ti ho già segnalato.
Però puoi essere felice....
Ho capito che a te non ti stanno affatto mobbizzando :-)))
Hanno solo bisogno di un sostituto gratuito.....
Tu essendo part-time gli costi solo la metà!
Ciao.

In realtà quello che hai linkato dice l'esatto contrario, cioè che se è in part time lo devono pagare come full time...
Se poi ha uno spezzone orario la cosa non è chiarissima: qualche anno fa, quando ero supplente, ho dovuto fare gli esami, avevo uno spezzone di 15 ore e in realtà per il periodo degli esami non me le hanno portate a 18...

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Messaggio Da Roxpull Sab Giu 12, 2021 3:30 am

Titti76 ha scritto:
Roxpull ha scritto:
Tu essendo part-time gli costi solo la metà!
Ciao.

In realtà non gli costa la metà perché, qualora il docente in part time è impegnato nell'esame di stato, deve avere l'integrazione dello stipendio dal giorno della plenaria all'ultimo giorno degli orali.
Se lui ha uno spezzone, penso valga lo stesso.
In entrambi i casi non si può rifiutare, può solo licenziarsi.

Gli costa la metà rispetto a quanto costa chimare un supplente della stessa materia.
A lui gli devono pagare in ogni caso il part-time.
Conseguentemente dovendolo pagare full-time gli costa la metà.

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Messaggio Da Roxpull Sab Giu 12, 2021 3:31 am

caesar753 ha scritto:
Roxpull ha scritto:
I docenti con rapporto di lavoro a tempo parziale possono essere designati
commissari interni.

Qualora vengano nominati, i docenti con rapporto di lavoro a tempo parziale sono tenuti a prestare servizio secondo l’orario previsto per il rapporto di lavoro a tempo pieno e ai medesimi vengono corrisposti, per il periodo dell’ effettiva partecipazione agli esami, la stessa retribuzione e lo stesso trattamento economico che percepirebbero senza la riduzione dell’ attività lavorativa, ai soli fini dello svolgimento della funzione di commissario o presidente.

Purtroppo se proprio non vuoi accettare la designazione c'è solo una soluzione....
:-)))) Quella che ti ho già segnalato.
Però puoi essere felice....
Ho capito che a te non ti stanno affatto mobbizzando :-)))
Hanno solo bisogno di un sostituto gratuito.....
Tu essendo part-time gli costi solo la metà!
Ciao.

Gli costa la metà rispetto a quanto costa chimare un supplente della stessa materia.
A lui gli devono pagare in ogni caso il part-time.
Conseguentemente dovendolo pagare full-time gli costa la metà.

In realtà quello che hai linkato dice l'esatto contrario, cioè che se è in part time lo devono pagare come full time...
Se poi ha uno spezzone orario la cosa non è chiarissima: qualche anno fa, quando ero supplente, ho dovuto fare gli esami, avevo uno spezzone di 15 ore e in realtà per il periodo degli esami non me le hanno portate a 18...

Gli costa la metà rispetto a quanto costa chimare un supplente della stessa materia.
A lui gli devono pagare in ogni caso il part-time.
Conseguentemente dovendolo pagare full-time gli costa la metà.

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Messaggio Da Roxpull Sab Giu 12, 2021 6:04 am

Titti76 ha scritto:
Roxpull ha scritto:
Tu essendo part-time gli costi solo la metà!
Ciao.

In realtà non gli costa la metà perché, qualora il docente in part time è impegnato nell'esame di stato, deve avere l'integrazione dello stipendio dal giorno della plenaria all'ultimo giorno degli orali.
Se lui ha uno spezzone, penso valga lo stesso.
In entrambi i casi non si può rifiutare, può solo licenziarsi.

Per quanto costa ho già scritto. Oltre a pagargli il 50% di quello che devono dare a un supplente,
in ogni caso devono pagare anche il compenso di commissario interno al 100%.


Per licenziarsi in realtà non può farlo lui deve farlo il MIUR.

Può dare le dimissioni!

Ma se da le dimissioni perde anche il diritto alla disoccupazione.

È chiaro che se il 14 (magari a causa dello stress) avesse un lieve malore, un calo d'umore, un lieve stato ansioso o depressivo o magari anche una lieve febbre o costipazione.... tale da richiedere uno stato di malattia per il 14 e anche per il giorno successivo....
Automaticamente sarebbe sollevato dalla carica di membro interno.

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Messaggio Da caesar753 Sab Giu 12, 2021 11:59 am

Roxpull ha scritto:[

Può dare le dimissioni!

Ma se da le dimissioni perde anche il diritto alla disoccupazione.


Si, però lavora anche all'università quindi la disoccupazione non gli spetta comunque, e se anche gli scadesse il contratto all'università dopo che si è dimesso dalla scuola la disoccupazione gli spetterebbe...

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Messaggio Da Roxpull Sab Giu 12, 2021 3:19 pm

caesar753 ha scritto:
Roxpull ha scritto:[

Può dare le dimissioni!

Ma se da le dimissioni perde anche il diritto alla disoccupazione.


Si, però lavora anche all'università quindi la disoccupazione non gli spetta comunque, e se anche gli scadesse il contratto all'università dopo che  si è dimesso dalla scuola la disoccupazione gli spetterebbe...

Ho idea che la disoccupazione gli spetti anche soltanto per la fine del contratto con la scuola.
Naturalmente sarebbe la disoccupazione di metà stipendio...

Roxpull

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Messaggio Da caesar753 Sab Giu 12, 2021 8:56 pm

Se si parla di naspi devi essere totalmente disoccupato/inoccupato, cioè non avere altri contratti in essere, se poi c'è qualche altra indennità che ti paga come disoccupato pur essendo occupato non me meraviglierei più di tanto...

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