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Superare scritto e orale STEM e' abilitante?

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Messaggio Da prototipo Ven Lug 16, 2021 4:07 pm

Salve a tutti,
faccio ancora fatica a districarmi nella normativa, e pur avendo letto ogni post attinente, non sono riuscito a farmi un'idea "definitiva".
Vorrei sapere se, allo stato attuale, chi, avendo superato entrambe le prove previste (scritta e orale) e non rientrando nel numero dei posti messi a bando, potra' considerarsi abilitato oppure no.
Se si, che effetto avra' questa abilitazione? Comportera' un automatico inserimento in prima fascia GPS? Oppure cosa dovra' succedere perche' chi l'ha conseguita possa beneficiare di questa abilitazione?

Grazie.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Ven Lug 16, 2021 4:12 pm

Al prossimo aggiornamento, nel ‘22, potrà iscriversi in I fascia, non è automatico.
Per le fasce aggiuntive di quest’anno nessuna possibilità, perché le graduatorie non saranno pubblicate in tempo.

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Messaggio Da Corto Circuito Ven Lug 16, 2021 4:38 pm

Annaangelaelvira ha scritto:.... perché le graduatorie non saranno pubblicate in tempo.

quelle dello scorso anno infatti devono ancora pubblicarle su polis-istanze-online
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Messaggio Da Dec Ven Lug 16, 2021 5:21 pm

Questo dipende dal tuo usp. In altre province saranno state pubblicate, ma ovviamente non fa nessuna differenza.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Ven Lug 16, 2021 5:47 pm

Ma quelle STEM, visto che stanno fissando gli orali a partire da fine luglio, certamente non saranno pronte da nessuna parte.
Mentre quelle dello straordinario sono uscite quasi tutte.

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Messaggio Da Dec Ven Lug 16, 2021 6:37 pm

Certo, non volevo contraddire quello che hai scritto tu.

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Messaggio Da Garamond Ven Lug 16, 2021 7:04 pm

Annaangelaelvira ha scritto:Ma quelle STEM, visto che stanno fissando gli orali a partire da fine luglio, certamente non saranno pronte da nessuna parte.

Perché dici così?

In diversi casi le prove orali si concluderanno presto, quindi è possibile che la graduatoria sia pubblicata entro sabato 31 luglio.
Per esempio, per A026 termineranno entro venerdì 30 luglio in Calabria, Emilia-Romagna, Liguria, Lombardia, Marche, Puglia, Sardegna e Veneto.

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Messaggio Da Dec Sab Lug 17, 2021 12:32 am

E pensi che la graduatoria uscirà il giorno stesso o la mattina successiva?
Sarà il caso che il ministero dica una parola chiara su tutte queste situazioni per evitare disparità di trattamento e recriminazioni.

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Messaggio Da tsuki Sab Lug 17, 2021 8:20 am

Mi aggiungo alla richiesta di prototipo. Il mio problema non è QUANDO inserirsi in prima fascia, ma SE. Qualcuno di voi ci ha capito qualcosa? L'anno scorso mi lamentavo della fumosità dell'OM 60/2020. Ma il decreto sostegni bis è ancora più incomprensibile

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Messaggio Da Garamond Sab Lug 17, 2021 9:20 am

Dec ha scritto:E pensi che la graduatoria uscirà il giorno stesso o la mattina successiva?

Credo proprio di sì, altrimenti non si spiegherebbe perché molte commissioni abbiano concentrato tutti i colloqui in pochi giorni.
Ricordo che per lo STEM non è prevista la valutazione dei titoli e che ai sensi dell'art. 59, c. 16, del DL 73/2021 la commissione riceve un compenso aggiuntivo se redige la graduatoria entro il 31 luglio.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Sab Lug 17, 2021 10:12 am

Dec ha scritto:E pensi che la graduatoria uscirà il giorno stesso o la mattina successiva?
Sarà il caso che il ministero dica una parola chiara su tutte queste situazioni per evitare disparità di trattamento e recriminazioni.

Effettivamente c’è un premio per le commissioni che pubblicheranno entro il 31 luglio: si vedranno triplicare il compenso!
In questo caso chi è in attesa dell’orale potrebbe iscriversi in I aggiuntiva con riserva.

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Messaggio Da LaSo Sab Lug 17, 2021 10:30 am

[b] molte commissioni abbiano concentrato tutti i colloqui in pochi giorni. [/b]

ma come fa un [b] unica [/b] commissione a valutare 60 candidati in un giorno? qui entriamo nel paranormale
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Messaggio Da Dec Sab Lug 17, 2021 12:01 pm

Garamond ha scritto:
Dec ha scritto:E pensi che la graduatoria uscirà il giorno stesso o la mattina successiva?

Credo proprio di sì, altrimenti non si spiegherebbe perché molte commissioni abbiano concentrato tutti i colloqui in pochi giorni.
Ricordo che per lo STEM non è prevista la valutazione dei titoli e che ai sensi dell'art. 59, c. 16, del DL 73/2021 la commissione riceve un compenso aggiuntivo se redige la graduatoria entro il 31 luglio.

Piccola obiezione, visto che si parla di ore: la commissione potrebbe anche redigerla entro il 31 luglio per ricevere il compenso aggiuntivo (è chiaro che è per questo che hanno concentrato i colloqui in pochi giorni e comunque hanno fatto bene a farlo), ma l'usr potrebbe pubblicarle il lunedì successivo (è rarissimo che pubblichino qualcosa il sabato mattina e non credo che lo faranno solo per farvi entrare nella prima fascia delle Gps), in modo da poter avviare in quella settimana le immissioni in ruolo dei vincitori.

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Messaggio Da Garamond Sab Lug 17, 2021 12:39 pm

Dec ha scritto:Piccola obiezione, visto che si parla di ore: la commissione potrebbe anche redigerla entro il 31 luglio per ricevere il compenso aggiuntivo (è chiaro che è per questo che hanno concentrato i colloqui in pochi giorni e comunque hanno fatto bene a farlo), ma l'usr potrebbe pubblicarle il lunedì successivo (è rarissimo che pubblichino qualcosa il sabato mattina e non credo che lo faranno solo per farvi entrare nella prima fascia delle Gps), in modo da poter avviare in quella settimana le immissioni in ruolo dei vincitori.

Sì, è possibile e anzi probabile che sia come dici.
A maggior ragione è auspicabile che il ministero intervenga per chiarire la questione, ma temo che non lo farà.
Resta il fatto che in questo modo molti aspiranti – vincitori dello straordinario e candidati dello STEM che hanno superato la prova scritta – inoltreranno l'istanza per inserirsi con riserva negli elenchi aggiuntivi delle GPS di I fascia, complicando notevolmente il lavoro di chi dovrà esaminare le domande pervenute.

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Messaggio Da Dec Sab Lug 17, 2021 12:40 pm

Infatti è un problema sia per voi sia per chi dovrà esaminare le domande. Prima o poi il ministero dovrà dare una risposta.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Sab Lug 17, 2021 12:44 pm

Dec ha scritto:
Garamond ha scritto:
Dec ha scritto:E pensi che la graduatoria uscirà il giorno stesso o la mattina successiva?

Credo proprio di sì, altrimenti non si spiegherebbe perché molte commissioni abbiano concentrato tutti i colloqui in pochi giorni.
Ricordo che per lo STEM non è prevista la valutazione dei titoli e che ai sensi dell'art. 59, c. 16, del DL 73/2021 la commissione riceve un compenso aggiuntivo se redige la graduatoria entro il 31 luglio.

Piccola obiezione, visto che si parla di ore: la commissione potrebbe anche redigerla entro il 31 luglio per ricevere il compenso aggiuntivo (è chiaro che è per questo che hanno concentrato i colloqui in pochi giorni e comunque hanno fatto bene a farlo), ma l'usr potrebbe pubblicarle il lunedì successivo (è rarissimo che pubblichino qualcosa il sabato mattina e non credo che lo faranno solo per farvi entrare nella prima fascia delle Gps), in modo da poter avviare in quella settimana le immissioni in ruolo dei vincitori.

Eppure a volte lo fanno.

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Questi gli ultimi esempi.

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Messaggio Da Annaangelaelvira Sab Lug 17, 2021 12:46 pm

LaSo ha scritto: molte commissioni abbiano concentrato tutti i colloqui in pochi giorni.

ma come fa un unica commissione a valutare 60 candidati in un giorno? qui entriamo nel paranormale

Hanno nominato sottocommissioni

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Messaggio Da Dec Sab Lug 17, 2021 12:55 pm

Annaangelaelvira ha scritto:
Dec ha scritto:
Garamond ha scritto:
Dec ha scritto:E pensi che la graduatoria uscirà il giorno stesso o la mattina successiva?

Credo proprio di sì, altrimenti non si spiegherebbe perché molte commissioni abbiano concentrato tutti i colloqui in pochi giorni.
Ricordo che per lo STEM non è prevista la valutazione dei titoli e che ai sensi dell'art. 59, c. 16, del DL 73/2021 la commissione riceve un compenso aggiuntivo se redige la graduatoria entro il 31 luglio.

Piccola obiezione, visto che si parla di ore: la commissione potrebbe anche redigerla entro il 31 luglio per ricevere il compenso aggiuntivo (è chiaro che è per questo che hanno concentrato i colloqui in pochi giorni e comunque hanno fatto bene a farlo), ma l'usr potrebbe pubblicarle il lunedì successivo (è rarissimo che pubblichino qualcosa il sabato mattina e non credo che lo faranno solo per farvi entrare nella prima fascia delle Gps), in modo da poter avviare in quella settimana le immissioni in ruolo dei vincitori.

Eppure a volte lo fanno.

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Questi gli ultimi esempi.

Ok, a volte, ma questo crea comunque delle ingiustizie tra chi potrà farlo e chi no (tutti quelli del concorso straordinario, ma anche quelli del concorso Stem che non finiranno in tempo o per cui l'usr deciderà di non farlo). Chiaramente non ho nulla contro chi ha superato questo concorso, ma credo che ci dovrebbe essere equità per tutti.

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Messaggio Da LaSo Sab Lug 17, 2021 12:56 pm

quello che sto dicendo da tempo, esistono delle sottocommissioni che verranno coinvolte ma molti hanno confuso il numero elevato di candidati in un giorno ed un unica commissione come riduzione del tempo per la prova per ciascuno, lo dico chiaramente è FALSO. Il Numro elevato di candidati verranno suddivisi per sotto commissioni per stare nei tempi previsti dal bando. 60 candidati in un giorno? tante sottocommissioni almeno 6 candidati per sotto commissioni
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Messaggio Da ezio_rec Sab Lug 17, 2021 4:52 pm

Il bando per orale stem prevede MASSIMO 45 minuti.
Credo sia possibile che una commissione (con le sue sottocommissioni) abbia già scelto di dedicare anche meno di 45 alla prova, in base al numero di candidati... Non penso a differenze importanti...
Per chi si sta preparando cambia poco...
Giusto?

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Messaggio Da Annaangelaelvira Sab Lug 17, 2021 5:22 pm

[quote="Dec"][quote="Annaangelaelvira"]
Dec ha scritto:
Garamond ha scritto:
Dec ha scritto:E pensi che la graduatoria uscirà il giorno stesso o la mattina successiva?

Credo proprio di sì, altrimenti non si spiegherebbe perché molte commissioni abbiano concentrato tutti i colloqui in pochi giorni.
Ricordo che per lo STEM non è prevista la valutazione dei titoli e che ai sensi dell'art. 59, c. 16, del DL 73/2021 la commissione riceve un compenso aggiuntivo se redige la graduatoria entro il 31 luglio.


Ok, a volte, ma questo crea comunque delle ingiustizie tra chi potrà farlo e chi no (tutti quelli del concorso straordinario, ma anche quelli del concorso Stem che non finiranno in tempo o per cui l'usr deciderà di non farlo). Chiaramente non ho nulla contro chi ha superato questo concorso, ma credo che ci dovrebbe essere equità per tutti.

Scusa ma non capisco l’obiezione.
Anche per le immissioni in ruolo hanno sempre cooptato i presenti nelle graduatorie pubblicate entro il 31/08, mentre gli altri hanno dovuto attendere l’anno successivo, e pure alcuni STEM saranno assunti quest’anno se le rispettive graduatorie saranno pronte per il 31/10 e gli altri no.
Quindi per le GPS cosa cambia?

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Messaggio Da LaSo Sab Lug 17, 2021 6:21 pm

[quote="ezio_rec"]Il bando per orale stem prevede MASSIMO 45 minuti.
Credo sia possibile che una commissione (con le sue sottocommissioni) abbia già scelto di dedicare anche meno di 45 alla prova, in base al numero di candidati... Non penso a differenze importanti...
Per chi si sta preparando cambia poco...
Giusto?[/quote]

può farlo ma non che abbia scelto, il riferimento restano i 45 minuti. Poi in alcuni casi si hanno anche 60 candidati al giorno e pur limando sul tempo servono tante sottocommissioni. Ad esempio 60x30min =1800 min / 60 min = 30 ore / 6 n° sottocommissioni = 5 ore equivalente a 10 candidati x commissione, restano comunque tanti e le 5 ore vanno incrementate almeno di un ora per la valutazione, insomma non è una passeggiata ne x i candidati ne per i commissari.
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Messaggio Da Annaangelaelvira Sab Lug 17, 2021 7:34 pm

È prevista una sottocommissione ogni 50 candidati.

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Messaggio Da Avendrace Sab Lug 17, 2021 8:25 pm

tsuki ha scritto:Mi aggiungo alla richiesta di prototipo. Il mio problema non è QUANDO inserirsi in prima fascia, ma SE. Qualcuno di voi ci ha capito qualcosa? L'anno scorso mi lamentavo della fumosità dell'OM 60/2020. Ma il decreto sostegni bis è ancora più incomprensibile

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Messaggio Da giuseppel Sab Lug 17, 2021 9:07 pm

Chi supera il concorso STEM ottiene l'abilitazione. Il problema è, ipotizzando che uno abbia superato concorso STEM ed abbia i 3 anni di servizio, come iscriversi, sulla sezione riservata? Dato che il provvedimento parla di possibilità di iscrizione con riserva per chi potrebbe ottenere l'abilitazione entro il 31 Luglio, perchè non è prevista nessuna voce? Bisogna iscriversi nella sessione riservata?

Grazie

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