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AP Sostegno senza titolo : una strage

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Messaggio Da Scuola74 Gio Ago 12, 2021 10:25 pm

Tante provincie dove l'assegnazione sul sostegno senza titolo(un anno di servizio da precario oppure il TFA in conclusione) non è stata fatta,cioè proprio zero o pochissimi perchè hanno accantonato posti per i ruoli
Ma da quando in qua si fanno immissioni in ruolo sull'organico di fatto?
Avanti di questo passo non ci sarà assegnazione più per nessuno,nè sostegno col titolo,nè materia.
Mi pare si sia perso il lume della ragione con questo strombazzare numeri per le assunzioni,la scuola non è l'ammortizzatore sociale d'Italia e nel frattempo a chi è  stato assunto anni prima manco un'assegnazione provvisoria
Solidarietà ai colleghi,che non sono pochi.

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Messaggio Da Dec Ven Ago 13, 2021 1:40 am

Non possono aver accantonato i posti sull'organico di fatto per le immissioni in ruolo.

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Messaggio Da Scuola74 Ven Ago 13, 2021 2:07 am

Dec ha scritto:Non possono aver accantonato i posti sull'organico di fatto per le immissioni in ruolo.
Invece si.
La dicitura accanto ad ogni nome è stata CONTINGENTE POSTI RISERVATI GAE GPS ED ELENCHI AGGIUNTIVI
Poi chi ha avuto la fortuna di avere assegnazione sulla materia si è salvato,ma altri no,ed è scandaloso.

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Messaggio Da Dec Ven Ago 13, 2021 2:25 am

Ma sei sicuro che fossero posti in organico di fatto e non in organico di diritto?

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Messaggio Da Serbelloni Mazzanti Ven Ago 13, 2021 9:02 am

Non capisco tanto astio verso chi viene assunto oggi. Siamo stati precari anche noi o no?

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Messaggio Da Scuola74 Lun Ago 16, 2021 12:23 am

Serbelloni Mazzanti ha scritto:Non capisco tanto astio verso chi viene assunto oggi. Siamo stati precari anche noi o no?
A dire il vero io no,sono entrato da concorso,concorso vero,non cretinate tipo quello del 2018,prima facevo altro
Ma non è questo il punto.
Le assunzioni ci sono già state sia da GM che da GAE.
Va bene farle anche da Gps,ma prima vengono le assegnazioni.

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Messaggio Da CLEGIU Lun Ago 16, 2021 1:04 am

Scuola74 ha scritto:
Serbelloni Mazzanti ha scritto:Non capisco tanto astio verso chi viene assunto oggi. Siamo stati precari anche noi o no?
A dire il vero io no,sono entrato da concorso,concorso vero,non cretinate tipo quello del 2018,prima facevo altro
Ma non è questo il punto.
Le assunzioni ci sono già state sia da GM che da GAE.
Va bene farle anche da Gps,ma prima vengono le assegnazioni.
Concordo

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Messaggio Da Serbelloni Mazzanti Mar Ago 17, 2021 8:38 am

Se è per quello sono entrata da concorso vero io pure. Ma i precari non sono docenti di serie b. Non è che entrando di ruolo si diventi esseri umani, o docenti, migliori.

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Messaggio Da CLEGIU Mar Ago 17, 2021 6:12 pm

Serbelloni Mazzanti ha scritto:Se è per quello sono entrata da concorso vero io pure. Ma i precari non sono docenti di serie b. Non è che entrando di ruolo si diventi esseri umani, o docenti, migliori.
concordo

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Messaggio Da sicilian Mer Ago 18, 2021 8:37 am

Secondo la normativa nuova i posti vengono accantonati non solo per ruolo ma anche per supplenza,per coloro che hanno ottenuto il titolo, in numero pari al numero degli iscritti in gps elenchi aggiuntivi. Quindi, zero posti per assegnazioni provvisorie. Personalmente credo che andava tutelato il diritto all' AP senza titolo di chi ha precedenze poiché in alcune CDC il SOS senza titolo era l'unica chance per poter restare vicino alla propria famiglia. La mia domanda aquesto punto è : per le supplenze, vengono accantonati pure gli spezzoni di sostegno per gli aventi titolo???
Grazie

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Messaggio Da FaberElVecio Mer Ago 18, 2021 9:01 am

Serbelloni Mazzanti ha scritto:Se è per quello sono entrata da concorso vero io pure. Ma i precari non sono docenti di serie b. Non è che entrando di ruolo si diventi esseri umani, o docenti, migliori.
Una "D" che diventa "I" su un foglio di carta, niente più.

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Messaggio Da Dec Mer Ago 18, 2021 2:07 pm

sicilian ha scritto:Secondo la  normativa nuova i posti vengono accantonati non solo per ruolo ma anche per supplenza,per coloro che hanno ottenuto il titolo, in numero pari al numero degli iscritti in gps elenchi aggiuntivi. Quindi, zero posti per assegnazioni provvisorie. Personalmente credo che andava tutelato il diritto all' AP senza titolo di chi ha precedenze poiché in alcune CDC il SOS senza titolo era l'unica chance per poter restare vicino alla propria famiglia. La mia domanda aquesto punto è : per le supplenze, vengono accantonati pure gli spezzoni di sostegno per gli aventi titolo???
Grazie

Non è una normativa nuova, ma risale alla legge 104, per la quale gli studenti disabili hanno diritto ad un docente specializzato e solo se non è proprio possibile possono avere un non specializzato, quindi gli specializzati hanno la precedenza sui docenti di ruolo anche se presentano una semplice mad; la differenza rispetto all'anno scorso è che c'è un buon numero di nuovi specializzati e quindi è possibile che tutti i posti vengano occupati. Per gli spezzoni vale lo stesso discorso: se ci sono ancora specializzati in Gps o che abbiano inviato una mad per i quali non è stato riservato un posto, vengono accantonati anche quelli.

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Messaggio Da Lola78 Ven Ago 20, 2021 12:21 pm

Ciao Dec!
Gli accantonamenti dei posti per GPS ci saranno anche il prossimo anno?
Non vorrei che le ap si azzerassero così.

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Messaggio Da Dec Ven Ago 20, 2021 3:13 pm

La legge 104 è del 1992. Non seguo le vicende scolastiche da così tanti anni, ma credo che sia sempre stato così, anzi fino a qualche anno fa non si poteva proprio chiedere assegnazione provvisoria sul sostegno se non si era specializzati; poi, non specializzati per non specializzati, si è ritenuto che i docenti di ruolo avessero più diritti dei precari, ma nessuno, che io sappia, ha mai ipotizzato che un docente di ruolo non specializzato possa avere la precedenza su un precario specializzato. Dipende tutto da quanti specializzati ci saranno nelle graduatorie: il ministero sta cercando di aumentarne il numero con nuovi cicli del Tfa sostegno.

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Messaggio Da Scuola74 Sab Ago 21, 2021 6:41 am

Dec ha scritto:
sicilian ha scritto:Secondo la  normativa nuova i posti vengono accantonati non solo per ruolo ma anche per supplenza,per coloro che hanno ottenuto il titolo, in numero pari al numero degli iscritti in gps elenchi aggiuntivi. Quindi, zero posti per assegnazioni provvisorie. Personalmente credo che andava tutelato il diritto all' AP senza titolo di chi ha precedenze poiché in alcune CDC il SOS senza titolo era l'unica chance per poter restare vicino alla propria famiglia. La mia domanda aquesto punto è : per le supplenze, vengono accantonati pure gli spezzoni di sostegno per gli aventi titolo???
Grazie

Non è una normativa nuova, ma risale alla legge 104, per la quale gli studenti disabili hanno diritto ad un docente specializzato e solo se non è proprio possibile possono avere un non specializzato, quindi gli specializzati hanno la precedenza sui docenti di ruolo anche se presentano una semplice mad; la differenza rispetto all'anno scorso è che c'è un buon numero di nuovi specializzati e quindi è possibile che tutti i posti vengano occupati. Per gli spezzoni vale lo stesso discorso: se ci sono ancora specializzati in Gps o che abbiano inviato una mad per i quali non è stato riservato un posto, vengono accantonati anche quelli.
Dec in diversi casi l'assegnazione senza titolo è stata richiesta da gente che stava finendo il TFA,che quindi il titolo ce l'ha adesso e che si trova nella stessa Gps in virtù della quale hanno accantonato i posti.
Ora,se questi hanno avuto assegnazione su materia,bene,ma viceversa vedersi privati di un'assegnazione per avere accantonato dei posti anche per se stessi(ma come supplenza Articolo36) è paradossale.
Almeno questa distinzione potevano farla

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Messaggio Da determinato Ven Set 10, 2021 9:45 pm

Se dopo le convocazioni da GPS1 Sostegno avanzano tanti posti a causa dei tanti rifiuti, si deve procedere con le GPS2 Sostegno oppure con le assegnazioni provvisorie interprovinciali dei docenti senza titolo di sostegno rimasti senza assegnazione?

In passato facevano sempre così.
Adesso sono cambiate le regole?

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Messaggio Da Dec Sab Set 11, 2021 2:29 pm

Le regole non sono cambiate, ma non credo che ci sia mai stato un obbligo esplicito di riprendere le assegnazioni provvisorie (che si sarebbero dovute concludere un mese fa), perciò dipende dall'interpretazione degli usp.

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Messaggio Da determinato Sab Set 11, 2021 10:13 pm

In Campania avevano sempre fatto così.

Questa volta però in Campania è cambiato tutto perché hanno interpretato in maniera forse troppo restrittiva la circolare ministeriale che indicava il 9 agosto come termine per le assegnazioni provvisorie.

https://www.ilmattino.it/caserta/supplenze_nuovi_format_errori_io_insegnante_dopo_21_anni_sono_fuori_caserta_scuola-6184373.html

determinato

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Messaggio Da Dec Dom Set 12, 2021 11:18 am

Gli altri anni avrebbero dovuto concluderle entro il 31 agosto, perciò se hanno continuato a farle a settembre o oltre hanno sempre violato le circolari ministeriali.

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Messaggio Da gibbe Gio Set 16, 2021 5:01 pm

Quindi tutti coloro che avevano questa dicitura "CONTINGENTE POSTI RISERVATI GAE GPS ED ELENCHI AGGIUNTIVI" non hanno ottenuto assegnazione?

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Messaggio Da Scuola74 Mer Mar 23, 2022 6:04 pm

[quote="sicilian"]Secondo la  normativa nuova i posti vengono accantonati non solo per ruolo ma anche per supplenza,per coloro che hanno ottenuto il titolo, in numero pari al numero degli iscritti in gps elenchi aggiuntivi. Quindi, zero posti per assegnazioni provvisorie. Personalmente credo che andava tutelato il diritto all' AP senza titolo di chi ha precedenze poiché in alcune CDC il SOS senza titolo era l'unica chance per poter restare vicino alla propria famiglia. La mia domanda aquesto punto è : per le supplenze, vengono accantonati pure gli spezzoni di sostegno per gli aventi titolo???
Grazie[/quote
Ma questo discorso,fatto lo scorso anno e che quasi sicuramente verrà ripetuto quest'anno, vale per le assegnazioni senza titolo.
Non è che accantonano anche a scapito di chi,fra i richiedenti AP,il titolo ce l'ha?

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Messaggio Da perly Gio Mar 24, 2022 4:36 pm

Ma in che modo, da docente di ruolo senza specializzazione sul sostegno, si può ottenere l’ap/utilizzo sul sostegno?

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Messaggio Da arrubiu Gio Mar 24, 2022 4:40 pm

Si può chiedere l'AP solo interprovinciale.
L'utilizzazione non è prevista.
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Messaggio Da Scuola74 Gio Mar 24, 2022 4:46 pm

[quote="arrubiu"]Si può chiedere l'AP solo interprovinciale.
L'utilizzazione non è prevista.[/quote]
Io direi che dopo l'anno scorso assegnazioni sul sostegno senza titolo non ce ne saranno più,cioè si potrà chiedere ma le probabiiltà di ottenerla saranno quasi zero.
Capisco la ratio del ministero di privlegiare anche un precario,ma specializzato,piuttosto che uno di ruolo che ha fatto solo un anno,quando era precario,sul sostegno,senza avere il titolo.
L'importante però è che non si mettano prima quelli delle GPS rispetto a quelli di ruolo,ma col titolo di specializzazione.
Quello sarebbe veramente troppo!

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Messaggio Da perly Gio Mar 24, 2022 4:57 pm

Grazie! Peccato. Molti colleghi sul sostegno sono a td senza specializzazione reclutati da graduatorie incrociate. Speravo ci fosse qualche speranza a livello provinciale anche per noi di ruolo

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