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Le anomalie del green...

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 8:53 am

Scusate, ho trovato questa notizia che se fosse confermata sarebbe veramente inquietante!

"Caos Green Pass: per i vaccinati positivi al Covid rimane comunque attivo"

Il cosiddetto Green Pass, più propriamente noto come certificato COVID digitale dell’UE, sta passando un brutto periodo: alle perplessità di natura etico-giuridica relative alla sua implementazione capillare si sta aggiungendo anche quella di natura prettamente tecnica, soprattutto ora che alcuni ricercatori hanno svelato come il sistema non sia in grado di rimuovere la certificazione a coloro che, nonostante la vaccinazione, risultano positivi al coronavirus.

Il docente Matteo Flora, l’avvocato Carlo Piana e il professore di cybersicurezza al politecnico di Milano Stefano Zanero hanno infatti analizzato a fondo l’applicazione del Ministero della Salute “VerificaC19”, lo strumento che gestisce i Green Pass, scoprendo che non sia in alcun modo previsto alcun meccanismo di revoca.

Paradossalmente, dunque, una persona positiva al virus potrebbe tranquillamente accedere a spazi e servizi riservati a coloro che si sono “immunizzati”, vanificando il senso stesso del limitare l’accesso ai locali pubblici alle sole persone dotate di certificazione. Questione tanto più paradossale considerando il fatto che il vaccinato positivo può comunque trasmettere il virus.
Sarebbe facile classificare questa importante mancanza come mera cialtroneria informatica, tuttavia la situazione è più complessa e sfaccettata, con i programmatori che si sono limitati ad attuare scelte consapevoli e puntuali, in linea con le linee guida europee che preservano la privacy dei cittadini.

Le meccaniche del Digital Green Certificate europeo sono state sviluppate infatti nell’ottica di evitare il più possibile che si verifichino abusi nella gestione dei dati e la creazione di un’eventuale “lista degli infetti” imporrebbe una rivisitazione profonda dei principi logici e morali che guidano l’iniziativa.
In senso stretto, il Green Pass non è altro che un documento che attesta l’avvenuta vaccinazione, il risultato negativo di un tampone o la guarigione da Covid-19. In altre parole, il “Green Pass” non è affatto un “pass” e utilizzarlo come tale risulta improprio.

Diversi Governi europei, tra cui quello italiano, sembrano dunque essersi allontanati dal progetto iniziale per trasformare ufficiosamente l’attestato in un lasciapassare in tutto e per tutto affine a quello adottato da Israele, lasciapassare che guarda caso si chiama proprio Green Pass. In altre parole, il certificato COVID digitale dell’UE, non prevede la alcuna sospensione del vaccinato positivo in quanto non era nel progetto iniziale che fungesse da lasciapassare, cosa nella quale è stato poi trasformato dai governi.

A complicare ulteriormente il panorama è il fatto che l’idea alla base del Digital Green Certificate era quella di agevolare i viaggi internazionali, non quella di gestire una cernita quotidiana e locale della salute pubblica. Per quello avremmo semmai dovuto confidare sul contact tracing promesso dalla app Immuni, progetto rapidamente naufragato.

[di Walter Ferri]

https://www.lindipendente.online/2021/08/17/caos-green-pass-per-i-vaccinati-positivi-al-covid-rimane-comunque-attivo/

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Messaggio Da paranoid Mer Ago 18, 2021 9:14 am

Certo, se sei un delinquente puoi andare in giro da positivo anche senza GP... questo ti preoccupa altrettanto? Per chi infrange le regole non fa differenza avere o non avere il green pass. se sei positivo ti arriva la chiamata della asl che ti mette in isolamento, se vai in giro commetti un reato. Questo è, con o senza green pass.


Ultima modifica di paranoid il Mer Ago 18, 2021 9:36 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 9:18 am

Speriamo che ci pensi la asl a metterli in quarantena subito (purtroppo i vaccinati non saranno obbligati al controllo dei tamponi a scuola... )

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Messaggio Da gugu Mer Ago 18, 2021 9:28 am

xxzz ha scritto:Speriamo che ci pensi la asl a metterli in quarantena subito (purtroppo i vaccinati non saranno obbligati al controllo dei tamponi a scuola... )


Tu conosci docenti positivi al Covid che dopo essere entrati in malattia sono venuti a scuola?
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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 9:32 am

Ma non bisogna per forza essere malati, ci sono sempre i positivi asintomatici.
Sono preoccupato del fatto che se il Green non funzionerà bene lo potrebbero togliere, invece dobbiamo dare il buon esempio a tutto il mondo, siamo i primi ad averlo inserito nella scuola e se vogliamo che questo controllo sanitario rimanga per sempre non ci devono essere errori nel sistema.

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Messaggio Da gugu Mer Ago 18, 2021 9:37 am

xxzz ha scritto:Ma non bisogna per forza essere malati, ci sono sempre i positivi asintomatici.
Sono preoccupato del fatto che se il Green non funzionerà bene lo potrebbero togliere, invece dobbiamo dare il buon esempio a tutto il mondo, siamo i primi ad averlo inserito nella scuola e se vogliamo che questo controllo sanitario rimanga per sempre non ci devono essere errori nel sistema.

Vedrai che funzionerà bene e sarà allargato sempre più il suo utilizzo.
Il problema, a mio avviso, rimarrà a chi dovrà fare il tampone ogni 48 ore. Ma essendo una libera scelta (condivisibile o meno) è giusto che possiate seguire questa via.
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Messaggio Da paranoid Mer Ago 18, 2021 9:40 am

A leggere questo forum ormai la fatica più grande la di fa a filtrare i commenti dei no vax, espliciti, nascosti, mascherati... ci vuole più pazienza che coi miei figli....

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 9:43 am

gugu ha scritto:
Vedrai che funzionerà bene e sarà allargato sempre più il suo utilizzo.
Il problema, a mio avviso, rimarrà a chi dovrà fare il tampone ogni 48 ore. Ma essendo una libera scelta (condivisibile o meno) è giusto che possiate seguire questa via.

Lo spero proprio, ho tanta paura pure ad uscire di casa, non si sa chi potrò incontrare durante il percorso, speriamo che il Green Pass servirà a tutti per il bene dell'umanità, sicuramente vivremo in un mondo più sicuro e ci sentiremo tutti più protetti e controllati, mantenendo sempre le dovute distanze!

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Messaggio Da Gouomi Mer Ago 18, 2021 9:51 am

Scusate, ma non fate altro che ripetere e avallare ciò che strombazza il governo, ossia che un non vaccinato, sia esso sintomatico o non, è automaticamente un serbatoio ambulante di virus .
Probabilmente anche tanti vaccinati sono serbatoi ambulanti di virus, la differenza è che non verranno mai testati a meno che abbiano qualche sintomo oppure vengano a contatto con un positivo.
Dovreste aver paura a mettere piede a scuola non tanto a causa   dei non vaccinati, che saranno testati a raffica come animali d'allevamento e saranno sanissimi, ma a causa dei vostri stessi colleghi vaccinati che girano impunemente protetti da lasciapassare, e che non subiscono controllo alcuno.

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Messaggio Da Perplessa Mer Ago 18, 2021 9:56 am

La questione dell'impossibilità di invalidare un greenpass è già stata evidenziata. Ma, anche se ho un greenpass attivo, se sono positivo, c'è un provvedimento di quarantena attivo a mio nome, per cui se vado a scuola, mi beccano, non preoccupatevi.

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 12:32 pm

E meno male, già non vado più al cinema, al teatro, ai concerti ed evito gli assembramenti, vivo con guanti e mascherina, ci manca pure che per andare a lavorare a scuola mi devo contagiare con colleghi positivi... ci sarà un modo a questo modo per vivere isolati da tutto e da tutti senza pericoli di contrarre il virus?

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Messaggio Da Gattopardo1945 Mer Ago 18, 2021 12:35 pm

xxzz ha scritto:
gugu ha scritto:
Vedrai che funzionerà bene e sarà allargato sempre più il suo utilizzo.
Il problema, a mio avviso, rimarrà a chi dovrà fare il tampone ogni 48 ore. Ma essendo una libera scelta (condivisibile o meno) è giusto che possiate seguire questa via.

Lo spero proprio, ho tanta paura pure ad uscire di casa, non si sa chi potrò incontrare durante il percorso, speriamo che il Green Pass servirà a tutti per il bene dell'umanità, sicuramente vivremo in un mondo più sicuro e ci sentiremo tutti più protetti e controllati, mantenendo sempre le dovute distanze!

A volte leggendo cose del genere sul " green pass eterno" mi chiedo se ho bevuto..eppure sono astemio..
Eppure le leggo veramente

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 1:12 pm

Ma come... non pensi anche tu che sarebbe più bello vivere in un mondo protetto e controllato, isolati da tutti, insegnare con il distanziamento "sociale" con le mascherine e i guanti per godere di ottima salute? Se no a che serve vivere? Perchè siamo nati? Per farci contagiare?

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Messaggio Da franco71 Mer Ago 18, 2021 1:21 pm

Gouomi ha scritto:...
Dovreste aver paura a mettere piede a scuola ... a causa dei vostri stessi colleghi vaccinati che girano impunemente protetti da lasciapassare, e che non subiscono controllo alcuno.
Quindi i vaccinati mettono l'elastico al green pass e se lo attaccano in bocca? Inoltre al posto del plexiglass si fanno costruire, per rispettare il distanziamento delle gigantografie, rappresentanti il QR code con cui proteggersi e proteggere gli altri?
Se non sbaglio dispositivi di protezione, distanziamento e quant'altro sono ancora in vigore.

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 1:25 pm

franco71 ha scritto:
Gouomi ha scritto:...
Dovreste aver paura a mettere piede a scuola ... a causa dei vostri stessi colleghi vaccinati che girano impunemente protetti da lasciapassare, e che non subiscono controllo alcuno.
Quindi i vaccinati mettono l'elastico al green pass e se lo attaccano in bocca? Inoltre al posto del plexiglass si fanno costruire, per rispettare il distanziamento delle gigantografie, rappresentanti il QR code con cui proteggersi e proteggere gli altri?
Se non sbaglio dispositivi di protezione, distanziamento e quant'altro sono ancora in vigore.

Ci mancherebbe ... mica si può tornare come eravamo prima...

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Messaggio Da Gouomi Mer Ago 18, 2021 1:26 pm

No, sarebbe giusto che i vaccinati, i quali possono in modo asintomatico trasmettere anche loro il virus, venissero anche loro sottoposti al tampone, per la sicurezza di tutti.
Altrimenti avremmo una ristrettissima minoranza controllatissima e dalla quale siamo certi di non beccarci il virus, contro la quasi totalità di personale vaccinato che non verrebbe sottoposto ad alcun controllo, libero di spargere virus.
E poi tutti insieme ben controllati, ci mascheriamo e ci assoggettiamo alle regole del distanziamento, seguendo le regole di questa interminabile emergenza sanitaria.

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 1:29 pm

Gouomi ha scritto:No, sarebbe giusto che i vaccinati, i quali possono in modo asintomatico trasmettere anche loro il virus, venissero anche loro sottoposti al tampone, per la sicurezza di tutti.
Altrimenti avremmo una ristrettissima minoranza controllatissima e dalla quale siamo certi di non beccarci il virus, contro la quasi totalità di personale vaccinato che non verrebbe sottoposto ad alcun controllo, libero di spargere virus.
E poi tutti insieme ben controllati, ci mascheriamo e ci assoggettiamo alle regole del distanziamento, seguendo le regole di questa interminabile emergenza sanitaria.

Giusto ragionamento, sarebbe logico, purtroppo da due anni non ho trovato nulla di logico e scientifico in tutti i provvedimenti che sono stati presi!

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Messaggio Da lucetta10 Mer Ago 18, 2021 1:29 pm

Gouomi ha scritto:No, sarebbe giusto che i vaccinati, i quali possono in modo asintomatico trasmettere anche loro il virus, venissero anche loro sottoposti al tampone, per la sicurezza di tutti.
Altrimenti avremmo una ristrettissima minoranza controllatissima e dalla quale siamo certi di non beccarci il virus, contro la quasi totalità di personale vaccinato che non verrebbe sottoposto ad alcun controllo, libero di spargere virus.
E poi tutti insieme ben controllati, ci mascheriamo e ci assoggettiamo alle regole del distanziamento, seguendo le regole di questa interminabile emergenza sanitaria.

A proposito di astio e dente avvelenato...

Controllatissimi con tampone antigenico rapido ogni 48 ore?

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Messaggio Da Gouomi Mer Ago 18, 2021 1:31 pm

Ma che astio, mi sto rotolando dalle risate.
Al teatro dell'assurdo e a Kafka la realtà di oggi gli fa un baffo!

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 1:32 pm

Qualcuno sa dirmi in base a quale incontrovertibile documentazione scientifica sono stati stabiliti i criteri del GP per la scuola?

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Messaggio Da lucetta10 Mer Ago 18, 2021 1:33 pm

Gouomi ha scritto:Ma che astio, mi sto rotolando dalle risate.
Al teatro dell'assurdo e a Kafka la realtà di oggi gli fa un baffo!

sono soddisfazioni!
Lo vedi che ridi, altro che discriminazione e piagnistei, quando ti ricapita di essere l'unico/a capiscione/a in un mare di stolti?

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Messaggio Da lucetta10 Mer Ago 18, 2021 1:34 pm

xxzz ha scritto:Qualcuno sa dirmi in base a quale incontrovertibile documentazione scientifica sono stati stabiliti i criteri del GP per la scuola?

quando ci spieghi cos'è una "documentazione scientifica" mi ci applico, per ora diciamo che, essendo stata redatta da un "comitato scientifico" direi che si tratta di "documentazione scientifica"... dubito che un comitato scientifico rediga documenti ascientifici o oroscopi

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 1:37 pm

Sarebbe bello poterla leggere...

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Messaggio Da franco71 Mer Ago 18, 2021 1:39 pm

xxzz ha scritto:
franco71 ha scritto:
Gouomi ha scritto:...
Dovreste aver paura a mettere piede a scuola ... a causa dei vostri stessi colleghi vaccinati che girano impunemente protetti da lasciapassare, e che non subiscono controllo alcuno.
Quindi i vaccinati mettono l'elastico al green pass e se lo attaccano in bocca? Inoltre al posto del plexiglass si fanno costruire, per rispettare il distanziamento delle gigantografie, rappresentanti il QR code con cui proteggersi e proteggere gli altri?
Se non sbaglio dispositivi di protezione, distanziamento e quant'altro sono ancora in vigore.

Ci mancherebbe ... mica si può tornare come eravamo prima...
Né tu né io decidiamo in modo arbitrario quando si tornerà alla normalità precovid. Non ho poi capito la tua posizione, quelli che "siamo vaccinati quindi niente mascherina sennò a che serve il vaccino"? oppure quelli "vaccinati e non vaccinati tutti uguali e regole uguali"?
Altrimenti stiamo qui a fare le pulci agli altri senza vedere la situazione a 360 gradi.


Ultima modifica di franco71 il Mer Ago 18, 2021 1:42 pm - modificato 1 volta.

franco71

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Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 1:41 pm

E chi ha detto il contrario...

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