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La scuola era sicura ?

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Messaggio Da stringiamciacoorte Gio Set 02, 2021 2:31 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/covid-scuola-fino-a-giugno-2021-210mila-studenti-positivi-53mila-docenti-e-16mila-ata-tutti-i-dati/

"infettati 53mila insegnanti (40mila primo ciclo..."

Le chiacchiere stanno a zero, i docenti del primo ciclo e del secondo ciclo fanno più o meno la stessa vita, dovrebbero infettarsi fuori da scuola con le stesse percentuali dunque se il primo ciclo è fatto da 8 anni ed i secondo da 5 ci aspettiamo un rapporto di infezioni 8/5 ovvero 1.6
Abbiamo 40/13 ovvero 3 dunque doppio.

E' evidente che la scuola è un ambiente pericoloso, soprattutto se i bambini non portano la mascherina; pericoli che solo la DaD poteva ridurre (ora anche il vaccino).

Miozzo: torna a fare il ginecologo che per altro è un bel mestiere !
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Messaggio Da Dec Gio Set 02, 2021 6:33 pm

AngieBowie ha scritto:
Dec ha scritto:Non sono mai state consigliate dal CTS; ciò non toglie che molti le hanno utilizzate e continueranno a farlo.

Certo, ma ora la differenza è che non potremo più consigliarle agli studenti (di cui la grandissima parte prende i mezzi pubblici per recarsi a scuola). Speriamo che i genitori saranno più avveduti di questi peracottari...

Perché non potremmo più consigliarle agli studenti? Io non credo che mi metterò a parlare di questi argomenti, ma se potevamo farlo in passato possiamo farlo anche adesso. Su questo aspetto non è cambiato nulla.

Dec
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Messaggio Da stringiamciacoorte Gio Set 02, 2021 7:29 pm

Dec ha scritto:
AngieBowie ha scritto:
Dec ha scritto:Non sono mai state consigliate dal CTS; ciò non toglie che molti le hanno utilizzate e continueranno a farlo.

Certo, ma ora la differenza è che non potremo più consigliarle agli studenti (di cui la grandissima parte prende i mezzi pubblici per recarsi a scuola). Speriamo che i genitori saranno più avveduti di questi peracottari...

Perché non potremmo più consigliarle agli studenti? Io non credo che mi metterò a parlare di questi argomenti, ma se potevamo farlo in passato possiamo farlo anche adesso. Su questo aspetto non è cambiato nulla.
La lettura talebana di quell'indicazione è che DEVONO usare le chirurgiche o quelle di comunità ovvero divieto d'uso delle FFP2, dunque non possiamo consigliare di trasgredire quella norma, ma è appunto una lettura talebana; interpretando significa che non possono venire senza mascherina.

I docenti sono famosi per essere più realisti del Re.
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Messaggio Da Paj Gio Set 02, 2021 7:36 pm

Sarà che sono stupido io, ma non ho ancora capito come possa essere sicuro frequentare una scuola, ove gli alunni non hanno l'obbligo di possedere ed esibire il green pass e di essersi vaccinati...

Paj

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Messaggio Da baustelle Gio Set 02, 2021 7:39 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
Dec ha scritto:
AngieBowie ha scritto:
Dec ha scritto:Non sono mai state consigliate dal CTS; ciò non toglie che molti le hanno utilizzate e continueranno a farlo.

Certo, ma ora la differenza è che non potremo più consigliarle agli studenti (di cui la grandissima parte prende i mezzi pubblici per recarsi a scuola). Speriamo che i genitori saranno più avveduti di questi peracottari...

Perché non potremmo più consigliarle agli studenti? Io non credo che mi metterò a parlare di questi argomenti, ma se potevamo farlo in passato possiamo farlo anche adesso. Su questo aspetto non è cambiato nulla.
La lettura talebana di quell'indicazione è che DEVONO usare le chirurgiche o quelle di comunità ovvero divieto d'uso delle FFP2, dunque non possiamo consigliare di trasgredire quella norma, ma è appunto una lettura talebana; interpretando significa che non possono venire senza mascherina.

I docenti sono famosi per essere più realisti del Re.

Verissimo. Io noto un'epidemia di pignoleria ossessiva. Finita l'emergenza covid bisognerà occuparsene seriamente.

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Messaggio Da stringiamciacoorte Gio Set 02, 2021 7:40 pm

Paj ha scritto:Sarà che sono stupido io, ma non ho ancora capito come possa essere sicuro frequentare una scuola, ove gli alunni non hanno l'obbligo di possedere ed esibire il green pass e di essersi vaccinati...
E' sicuramente rischioso.
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Messaggio Da AngieBowie Gio Set 02, 2021 7:57 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
Burocrati da due soldi, probabilmente non sanno cosa significhi; ovviamente quello indicato è un requisito minimo.
Non credo. Dicono invece che fanno male... Mbah!?

" il Comitato tecnico scientifico, interpellato dal Ministero, ha espresso parere contrario circa l’ipotesi di prescrivere l’impiego dei dispositivi del tipo FFP2 da parte degli studenti, considerandone non consigliabile l’uso prolungato".

https://www.edscuola.eu/wordpress/?p=144555

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Messaggio Da Ciccio.8 Gio Set 02, 2021 8:43 pm

AngieBowie ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
Burocrati da due soldi, probabilmente non sanno cosa significhi; ovviamente quello indicato è un requisito minimo.
Non credo. Dicono invece che fanno male... Mbah!?

" il Comitato tecnico scientifico, interpellato dal Ministero, ha espresso parere contrario circa l’ipotesi di prescrivere l’impiego dei dispositivi del tipo FFP2 da parte degli studenti, considerandone non consigliabile l’uso prolungato".

https://www.edscuola.eu/wordpress/?p=144555

Mmm, pare un tassello in più della strategia che stanno attuando, un quadro che va ricomponendosi piuttosto in fretta in questi giorni e che era del tutto prevedibile.

I TG di regime poco fa hanno anche riferito dell'intenzione abbastanza chiara del governo di andare verso l'obbligo vaccinale.
Il green pass ha anticipato la cosa, così come abbiamo immaginato sin dal principio.
Inoltre dire che se in una classe, docenti compresi, sono tutti vaccinati si potrà tornare a fare lezione quasi come prima... equivale a dire fate voi stessi opera di convincimento a colleghi e compagnucci, tanto si sa chi sono.

- La ffp2 è problematica
- meglio vaccinarsi e portare per un po' la chirurgica
- ma vaccinatevi tutti e in fretta
- se vi vaccinate tutti potrete poi persino togliere la mascherina
-
-
-
Ottobre: Ok, è obbligatorio vaccinarsi, poi con la mascherina fate un po' come volete.
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Messaggio Da sempreconfusa1 Gio Set 02, 2021 8:58 pm

ah....ma quindi è possibile parlare di strategie senza finire alla ghigliottina? Perché, se partiamo da nostre percezioni, anch'io penso da sempre ci sia stata.
E tutta la confusione e contraddizione nella normativa, serve appunto perché un giorno si possa dire "ecco, tutto questo verrà cancellato con l'obbligo, noi sì che abbiamo lavorato per voi".
Però, quando io penso questo mi dicono che sono complottista.

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Messaggio Da Ciccio.8 Gio Set 02, 2021 9:14 pm

Veramente si è detto sin dal principio.
Non è un complotto, figurati, quello italiano è sempre un governuccio, non ci sono menti così sopraffine.
Si tratta del collaudatissimo modo graduale per giungere ad un provvedimento che non si può buttare sul tavolo (politico - sta sempre tutto lì) così, tirandosi addosso pure le accuse di troppe parti dell'opinione pubblica tutte insieme.

Col green pass i no vax & co. hanno reagito esattamente come ci si aspettava, preparando il terreno a tutto il resto.
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Messaggio Da Sconcertato_2 Gio Set 02, 2021 9:19 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
Paj ha scritto:Sarà che sono stupido io, ma non ho ancora capito come possa essere sicuro frequentare una scuola, ove gli alunni non hanno l'obbligo di possedere ed esibire il green pass e di essersi vaccinati...
E' sicuramente rischioso.

Oltretutto green pass o no bisogna fare comunque la quarantena in caso di contatto stretto e questa volta non è pagata (così han deciso i "migliori").

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Messaggio Da sempreconfusa1 Gio Set 02, 2021 9:23 pm

Ciccio.8 ha scritto:Veramente si è detto sin dal principio.
Non è un complotto, figurati, quello italiano è sempre un governuccio, non ci sono menti così sopraffine.
Si tratta del collaudatissimo modo graduale per giungere ad un provvedimento che non si può buttare sul tavolo (politico - sta sempre tutto lì) così, tirandosi addosso pure le accuse di troppe parti dell'opinione pubblica tutte insieme.

Col green pass i no vax & co. hanno reagito esattamente come ci si aspettava, preparando il terreno a tutto il resto.

e infatti i novax, come categoria, hanno preso piede sui "non vaccinati". Dunque lo vedi che piano piano ci si avvicina.
Manipolare la comunicazione per raggiungere un obiettivo è anche questo.

Io però i miei dubbi sul vaccino me li tengo.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Gio Set 02, 2021 9:24 pm

Sconcertato_2 ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
Paj ha scritto:Sarà che sono stupido io, ma non ho ancora capito come possa essere sicuro frequentare una scuola, ove gli alunni non hanno l'obbligo di possedere ed esibire il green pass e di essersi vaccinati...
E' sicuramente rischioso.

Oltretutto green pass o no bisogna fare comunque la quarantena in caso di contatto stretto e questa volta non è  pagata (così han deciso i "migliori").

ma non era solo per il settore privato?

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Messaggio Da paniscus_2.1 Gio Set 02, 2021 9:43 pm

Ciccio.8 ha scritto:Inoltre dire che se in una classe, docenti compresi, sono tutti vaccinati si potrà tornare a fare lezione quasi come prima... equivale a dire fate voi stessi opera di convincimento a colleghi e compagnucci

Tanto, al primo caso positivo (NON per contagio a scuola, ma in famiglia o con frequentazioni esterne) si va tutti in quarantena lo stesso, anche se vaccinati.

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Messaggio Da Corto Circuito Gio Set 02, 2021 11:22 pm

Ciccio.8 ha scritto:Col green pass i no vax & co. hanno reagito esattamente come ci si aspettava, preparando il terreno a tutto il resto.
Oddio, aspettare aspettando ... non so' ... secondo me un piccolo aiutino ci deve essere stato. Almeno un rimborso spese.
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Messaggio Da AngieBowie Gio Set 02, 2021 11:28 pm

Ma questi che cos'hanno in testa, le pigne?

Scuola, Bianchi e Speranza confermano:

"Se in una classe sono tutti completamente vaccinati ci si potrà togliere la mascherina, per sorridere tutti insieme"...
Così a novembre ci richiudono un'altra volta tutti in casa, sai che risate!

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Messaggio Da franco71 Gio Set 02, 2021 11:30 pm

E' una mossa per spingere gli adolescenti a vaccinarsi.

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Messaggio Da Gouomi Gio Set 02, 2021 11:41 pm

Adesso devono anche spiegare come potranno avere la lista dei vaccinati e non. Non si può fare neppure per i vaccini obbligatori.
E questi pensano di poter passare per i banchi a dire: "Paolo togli pure la mascherina, tu invece no Franco, che non sei vaccinato, sei sporco e puzzi pure".

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Messaggio Da AngieBowie Gio Set 02, 2021 11:44 pm

franco71 ha scritto:E' una mossa per spingere gli adolescenti a vaccinarsi.

Allora speriamo non gli diano retta a questi demagoghi fuffaroli.  E' un messaggio pericoloso, primo perchè il vaccino non ti immunizza, secondo perché questa decisione può creare divisione e conflitto. Pensa se in una classe di vaccinati ne rimangono solo uno o due (anche se ci sarebbe la privacy, i ragazzi tra loro parlano)... rischiano di venire bullizzati dai compagni perchè per colpa loro la classe non può togliersi la mascherina.

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Messaggio Da Ciccio.8 Ven Set 03, 2021 9:17 am

Appunto dicevo.
In ogni caso non potevano che usare il verbo potrà (togliere la mascherina).

Come molti altri credo... io cercherò di tenerla il più possibile, probabilmente non sempre stando in zona cattedra. Così intanto vediamo come si evolve la situazione e pariamo almeno un po' i periodi delle consuete influenze stagionali.
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Messaggio Da lucetta10 Ven Set 03, 2021 9:25 am

Gouomi ha scritto:Adesso devono anche spiegare come potranno avere la lista dei vaccinati e non. Non si può  fare neppure per i vaccini obbligatori.
E questi pensano di poter passare per i banchi a dire: "Paolo togli pure la mascherina, tu invece no Franco, che non sei vaccinato, sei sporco e puzzi pure".

Chissà questi come avranno fatto...

https://torino.repubblica.it/cronaca/2018/07/04/news/alessandria_un_intera_classe_si_vaccina_per_aiutare_un_compagno_affetto_da_un_tumore_osseo-200828793/

altri tempi... Addirittura vaccinarsi era considerato un gesto altruistico e ci si vantava e faceva le foto! Primitivi senza il senso della privacy!

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Messaggio Da huitzilopochtili Ven Set 03, 2021 9:30 am

Paj ha scritto:Sarà che sono stupido io, ma non ho ancora capito come possa essere sicuro frequentare una scuola, ove gli alunni non hanno l'obbligo di possedere ed esibire il green pass e di essersi vaccinati...
Il vero problema, evidente già lo scorso anno, è che tenere i ragazzi con mascherina nella scuola quando appena fuori dalla scuola si intersecano in modo promiscuo.... è piuttosto un palliativo.

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Messaggio Da Ciccio.8 Ven Set 03, 2021 9:39 am

lucetta10 ha scritto:

Chissà questi come avranno fatto...

https://torino.repubblica.it/cronaca/2018/07/04/news/alessandria_un_intera_classe_si_vaccina_per_aiutare_un_compagno_affetto_da_un_tumore_osseo-200828793/

altri tempi... Addirittura vaccinarsi era considerato un gesto altruistico e ci si vantava e faceva le foto! Primitivi senza il senso della privacy!

2018
Così rozzi e privi di quel caratteristico egoismo giovanile?
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Messaggio Da Corto Circuito Ven Set 03, 2021 5:50 pm

Però mi sfugge il nesso. Non mi direte mica che con un tumore alle ossa si reca a scuola?
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Messaggio Da Cozza Ven Set 03, 2021 6:44 pm

Ci hanno ripetuto per mesi che le scuole erano posti sicuri. Poi siamo stati i secondi, dopo ospedali e RSA, ad avere obbligo di Greenpass.
Ci hanno detto per mesi che i ragazzini potevano stare senza mascherina. Poi iniziate le quarantene di ottobre, han fatto mettere mascherine a tutti.
Ci hanno fornito mascherine di carta straccia, poi iniziato il conto dei positivi tra docenti e ragazzi, hanno ammesso che sì, effettivamente, le mascherine forniteci non erano a norma e hanno consigliato a tutti le ffp2.
Tutto e il contrario di tutto, come sempre.
Ho un'unica, tragica, certezza: ffp2, gel disinfettanti usati ovunque (dalle mani alle scarpe alle zampe del cane alla spesa portata a casa dal supermercato), i mezzi di protezione e l'attenzione maniacale...non bastano. Io sono la prova che non bastano. Avrò sicuramente sbagliato qualcosa. Ma sono stata paranoicamente attenta. E gli strascichi del covid, a distanza di sei mesi, ci sono ancora, praticamente tutti.
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Messaggio Da Gouomi Ven Set 03, 2021 7:14 pm

lucetta10 ha scritto:
Gouomi ha scritto:Adesso devono anche spiegare come potranno avere la lista dei vaccinati e non. Non si può  fare neppure per i vaccini obbligatori.
E questi pensano di poter passare per i banchi a dire: "Paolo togli pure la mascherina, tu invece no Franco, che non sei vaccinato, sei sporco e puzzi pure".

Chissà questi come avranno fatto...

https://torino.repubblica.it/cronaca/2018/07/04/news/alessandria_un_intera_classe_si_vaccina_per_aiutare_un_compagno_affetto_da_un_tumore_osseo-200828793/

altri tempi... Addirittura vaccinarsi era considerato un gesto altruistico e ci si vantava e faceva le foto! Primitivi senza il senso della privacy!

Decisione personale dei ragazzi di una classe.
Che ci azzecca?

Prova tu ad appendere una lista dei ragazzi vaccinati della tua classe, poi fammi sapere come è andata.
So di alcuni a cui è andata parecchio male.

https://www.orizzontescuola.it/scuola-diffonde-dati-relativi-ai-minori-il-garante-per-la-privacy-la-sanziona/



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