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Dubbio su conferimento incarico da gps. Help me!!

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Michele8923
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Messaggio Da Magilla76 Lun Nov 08, 2021 10:34 pm

Salve,
non riesco a capire bene perché mi è successo quello che mi è successo. L' estate scorsa ho compilato la mia domanda con la scelta delle scuole su Istanze online, avendo prima letto la circolare ministeriale che regola tale inserimento.
Nella mia provincia di GPS a settembre si è liberato un posto annuale di lingua spagnola in una scuola. Io non avevo espresso, nella domanda di quest'estate, precisamente quella sede. Sono stata così considerata rinunciataria per quella sede. E come tale non più considerata per le convocazioni successive, anche quelle che io avevo espresso molto bene. Ma non c'è scritto questo sulla circolare, anzi, lì si parla di rinuncia delle sedi non espresse, non di quelle espresse. Come risultato, mi vedo scavalcare da persone con meno punteggio di me, che ricevono incarichi annuali. Non solo, so che da quel momento di settembre io nelle GPS è come se non ci fossi. Mi chiedo e vi chiedo, è giusta questa applicazione della legge? O stanno applicando in modo erroneo la norma, interpretandola male. Seppur è l'algoritmo che fa le operazioni, non è l' essere umano che lo ha impostato secondo certi criteri? Criteri che in questo caso non sono giusti. Sul sito dell'USP, peraltro, vengono pubblicati decreti di rettifica di mancata assegnazione nomina annuale. E a volte, so per certo, che gli uomini e le donne del Provveditorato mettono mano per correggere.

Magilla76

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Messaggio Da Ciope1981 Lun Nov 08, 2021 10:49 pm

Attenzione alla scelta delle sedi nella compilazione della domanda per le supplenze, la mancata indicazione di alcune sedi nella scelta delle preferenze, equivale, in caso di mancato incarico e scorrimento della graduatoria, alla rinucia della supplenza a causa delle sedi non espresse.
Sanzioni in caso di rinuncia
Ricordiamo che la rinuncia ad una supplenza per un dato insegnamento, comporta l’esclusione, per il medesimo insegnamento o classe di concorso, di ottenere supplenze sulla base delle GaE e GPS per tutto l’anno scolastico 2021/2022.
https://www.tecnicadellascuola.it/supplenze-gps-la-mancata-preferenza-di-sede-equivale-a-rinuncia

https://www.orizzontescuola.it/supplenze-gae-e-gps-2021-fino-a-150-preferenze-cosa-succede-se-non-si-indicano-alcune-sedi/

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Messaggio Da Parabol Mar Nov 09, 2021 12:10 am

Tienilo presente per il prossimo anno: per non essere considerati "rinunciatari" occorre mettere tutte le sedi e tutte le tipologie di posto. L'unica possibilità di scelta che ci resta è ordinare le preferenze.


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Messaggio Da Michele8923 Mar Nov 09, 2021 11:30 am

Chissà se qualcuno farà mai notare l'assurdità del meccanismo : mettere delle scuole in ordine di preferenza (dove quasi certamente per le prime ci saranno rinunciatari) quando magari ti assegnano a qualcosa che era nel fondo delle tue preferenze senza ovviamente avere modo di cambiarla con una delle prime.

In pratica indicare le preferenze non serve assolutamente a niente se non per chi è nelle primissime posizioni (o paradossalmente per chi si trova in fondo).

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Messaggio Da anna110308 Mar Nov 09, 2021 3:32 pm

Quello che ancora non capisco, e mi sono sforzata veramente tanto, è se, tramite la scelta delle 150 preferenze, uno sarebbe mai stato sicuro di includere tutte le scuole della sua provincia. Perché cosa accadrebbe se anche solo una scuola rimanesse fuori dalla rosa delle "prescelte"? Accadrebbe che qualcuno ci ha prioritariamente tagliato le gambe sulla possibilità di essere convocato proprio per quella scuola. E inoltre, il concetto di scelta stesso implica che si ha una possibilità di scelta.

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Messaggio Da anna110308 Mar Nov 09, 2021 3:34 pm

Secondo me c'è un grandissimo problema di interpretazione della circolare.

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Messaggio Da Parabol Mar Nov 09, 2021 4:05 pm

anna110308 ha scritto:Secondo me c'è un grandissimo problema di interpretazione della circolare.

c'è poco da interpretare, qui siamo in molti ad essere stati considerati "rinunciatari"....

sul fatto che sia poco chiara sono d'accordo con te: la normativa chiede di indicare tutte le "sedi" e non anche tutte le "tipologie".


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Messaggio Da anna110308 Mar Nov 09, 2021 4:15 pm

"c'è poco da interpretare, qui siamo in molti ad essere stati considerati "rinunciatari"....

sul fatto che sia poco chiara sono d'accordo con te: la normativa chiede di indicare tutte le "sedi" e non anche tutte le "tipologie"."

Dove si dice che la normativa chiede di indicare tutte le sedi? La mia è solo una domanda, non l'ho letto.

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Messaggio Da Parabol Mar Nov 09, 2021 9:56 pm

pagina 6 del link:

https://supplenzedocenti21-22.static.istruzione.it/allegati/m_pi.AOOGABMI.Registro_Decreti_0000242.30-07-2021.pdf


tutte le norme le trovi qui:
https://supplenzedocenti21-22.static.istruzione.it/informazioni-utili.html

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Messaggio Da anna110308 Mer Nov 10, 2021 7:47 am

Grazie mille!

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Messaggio Da Arvogast Mer Nov 17, 2021 9:15 am

Sì, purtroppo - nella immancabile confusione generale - si "suggeriva" eventualmente di selezionare le scuole per distretti, in modo tale da comprenderne il relativo "tot" con una sola scelta (al distretto X corrispondono N scuole. Seleziono il distretto X una sola volta, così automaticamente sarò iscritto nelle N scuole). Mi si perdoni il paragone forse un po' indelicato, ma un po' è come fosse un RdC di noi insegnanti: metti tutto, poi ti assegno io la sede! Se ti sta bene, ok. Altrimenti "le faremo sapere". Ma, nel mentre, "avanti il prossimo!".

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Messaggio Da anna110308 Mer Nov 17, 2021 5:41 pm

"nella immancabile confusione generale - si "suggeriva" eventualmente di selezionare le scuole per distretti"
Per l'appunto, era un suggerimento. Quindi, un'ordinanza ministeriale non può dare al cittadino facoltà di scegliere tra preferenze per poi dire: "mi dispiace, l'opzione che hai scelto non è abbordabile, ops...sarà per un altr'anno."
Appare ben chiaro che tutto ciò è contro ogni principio di ragionevolezza e buon senso. Per non parlare del fatto che non sta scritto in nessun dove che si era considerati rinunciatari per le preferenze espresse.

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Messaggio Da Arvogast Mer Nov 17, 2021 5:47 pm

Sì, ti do perfettamente ragione. Ma, purtroppo, come si suol dire: sa di già visto. E magari fosse l'unico problema...purtroppo...

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Messaggio Da cirovit Ven Nov 19, 2021 10:26 am

Concordo Pienamente. Le regole del gioco devono essere chiare prima di iniziare a giocare.
Mi sono visto assegnare sedi preferite a persone con 10 punti in meno a me e io rimasto a casa. Il sistema è fallimentare. Bastava pubblicare la graduatoria completa con un bel "Manca Sede". La graduatoria andava pubblicata una sola volta e non a bollettini che vengono tirati fuori con tempistiche e disponibilità non soggette ad alcun  criterio "chiaro"

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Messaggio Da Michele8923 Ven Nov 19, 2021 5:19 pm

Purtroppo come altri hanno fatto notare, Cirovit, la questione è che in effetti HANNO pubblicato uno scorrimento intero agli inizi, ma le numerose rinunce sono dopo la pubblicazione. E per facilitarsi(?) la vita il sistema comunque "procede oltre" nel caso di tutti quelli che non hanno inserito anche 1 sola sede della provincia.

Anna, purtroppo siamo stati considerati rinunciatari per il non aver espresso anche solo 1 "preferenza" tra tutte le disponibili (sia per località che per tipologia). La cosa benché fosse menzionata, rimaneva alquanto criptica proprio perché si dettagliava e precisava per bene come indicare tutte le preferenze per tipologia, posizione, comune, ecc... che è stato fuorviante e motivo del casino (per noi)

Il sistema deve essere ripensato nella sua interezza: o rendere primare le più efficienti GI (fondendole in qualche modo alle GPS) o ritornare ai vecchi scorrimenti "In presenza" magari ripensandoli con una sorta di live online stabilita per il giorno X ora X di tale classe di concorso.

La cosa che mi lascia scettico è ci sia stato poco movimento sulla questione: al mio sindacato non avevano effettivamente capito il funzionamento, tanto per la cronaca.



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Messaggio Da Alex91 Ven Nov 19, 2021 6:38 pm

[quote="Michele8923"]
Il sistema deve essere ripensato nella sua interezza: o rendere primare le più efficienti GI (fondendole in qualche modo alle GPS) o ritornare ai vecchi scorrimenti "In presenza" magari ripensandoli con una sorta di live online stabilita per il giorno X ora X  di tale classe di concorso.  
[/quote]

D'accordo su tutto e su questo punto in particolare, fermo restando che le convocazioni in presenza, con tutti i limiti del caso, restano la miglior cosa e sono gestibilissime anche in tempo di pandemia (basta scaglionare i convocati su più fasce orarie), e non mi si dica che così i tempi di copertura delle cattedre si allungano perché i risultati di questo sistema sono sotto gli occhi di tutti: classi ancora scoperte per alcune materie (anche di indirizzo), solo per assecondare la "frègola" di voler avere tutte le cattedre sistemate entro il 1 Settembre (solito proclama politico).

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Messaggio Da Michele8923 Dom Nov 28, 2021 11:25 am

Posto il fatto che per puro caso (benché siamo al quinto scorrimento) la mia attuale posizione in una scuola tramite GI resta occupata da me, con la preoccupazione di perderla in capo a pochi giorni di settimana in settimana, qualcuno ha mai sentito parlare di un ricorso/Tar collettivo per questa criticità dell'algoritmo?

Mi riferisco in particolar modo alla questione ripetuta del "saltare" una preferenza al top di un docente poiché la rinuncia avviene dopo e quindi il sistema continua a scorrere verso il basso di fatto ignorando il principio di base che tu volevi andare prima come prefererenza alla scuola A e DOPO alla scuola Z

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Messaggio Da Ciope1981 Dom Nov 28, 2021 11:41 am

Michele8923 ha scritto:Posto il fatto che per puro caso (benché siamo al quinto scorrimento) la mia attuale posizione in una scuola tramite GI resta occupata da me, con la preoccupazione di perderla in capo a pochi giorni di settimana in settimana, qualcuno  ha mai sentito parlare di un ricorso/Tar collettivo per questa criticità dell'algoritmo?

Mi riferisco in particolar modo alla questione ripetuta del "saltare" una preferenza al top di un docente poiché la rinuncia avviene dopo e quindi il sistema continua a scorrere verso il basso di fatto ignorando il principio di base che tu volevi andare prima come prefererenza alla scuola A e DOPO alla scuola Z
Contro cosa vuoi ricorrere?
Se la supplenza viene assegnata a chi è davanti a te e poi questo rifiuta ma tu hai già un incarico come fanno a dartelo?

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Messaggio Da Michele8923 Dom Nov 28, 2021 6:33 pm

[quote="Ciope1981"][quote="Michele8923"]Posto il fatto che per puro caso (benché siamo al quinto scorrimento) la mia attuale posizione in una scuola tramite GI resta occupata da me, con la preoccupazione di perderla in capo a pochi giorni di settimana in settimana, qualcuno  ha mai sentito parlare di un ricorso/Tar collettivo per questa criticità dell'algoritmo?

Mi riferisco in particolar modo alla questione ripetuta del "saltare" una preferenza al top di un docente poiché la rinuncia avviene dopo e quindi il sistema continua a scorrere verso il basso di fatto ignorando il principio di base che tu volevi andare prima come prefererenza alla scuola A e DOPO alla scuola Z
[/quote]
Contro cosa vuoi ricorrere?
Se la supplenza viene assegnata a chi è davanti a te e poi questo rifiuta ma tu hai già un incarico come fanno a dartelo?[/quote]

Il caso è un pò diverso: io non avevo un incarico al primo scorrimento poiché con il punteggio che avevo (medio-basso del primo scorrimento, con 40 punti e mezzo), tutte le scuole che avevo indicato nelle mie preferenze erano state formalmente assegnate a qualcuno... che poi ha rinunciato.
Io attualmente sono in una GI di una scuola a 10 minuti da casa mia, che era nelle mie primissime preferenze della GPS, ed inizio/finisco ogn settimana nell'attesa che da provincia assegnenino questa cattedra ancora "vacante" a qualcuno che ha molti meno punti di me.

Il mio "errore" è stato non inserire TUTTE le scuole della provincia = ergo rinunciatario, quindi no ho ricevuto alcun incarico né lo riceverò dalla provincia.
Grazie a questo sistema non sarei MAI comunque andato ad insegnare nelle scuole che avevo indicato secondo una logica di preferenze ma automaticamente sarei stato assegnato ad uno spezzone dall'altro capo della provincia.


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