Strumenti disciplinari nelle classi professionali

Mi è capitato di sfogliare il registro delle classi del professionale(enogastronomico e sociosanitario) del mio plesso e ho notato che hanno una fila chilometrica di rapporti disciplinari.
Molti di essi fanno riferimento a vere e proprie offese e minacce nei confronti dei colleghi e la cosa pare reiterata.
Fino ad oggi nessun ragazzo si è azzardato ad offendermi(anche perchè grazie a dio non ho classi al professionale) ma qualora succedesse, fatemica capire, finisce in una nota disciplinare e la lezione continua come se nulla fosse?
Mandarlo dal preside.....essendo reggente anche di altri plessi, praticamente non c'è quasi mai.
Vicario è sicuramente in classe a fare lezione.
Che si fa?
Buttarlo fuori dall'aula pare che non si possa fare più per questioni legate alla responsabilità e vigilanza( ai miei tempi, anni 90, ci buttavano fuori e tutti questi problemi non c'erano).
Chiedo a voi, senza ironie o discorsi da bar, che strumenti realmente abbiamo a disposizione per contrastare con incisività ed efficacia certi comportamentI?

MarcoTerzi82 ha scritto:che strumenti realmente abbiamo a disposizione per contrastare con incisività ed efficacia certi comportamentI?

Secondo te i tuoi colleghi sono degli imbecilli ?

Se si comportano da imbecilli è perchè non hanno alternative.
Se si limitano a mettere delle inutili note è perchè non possono fare altro

Se non si trova soluzione forse è perchè non c'è soluzione.

Sono minorenni, della scuola se ne fottono, non hanno famiglie adeguate alle spalle, sono immersi in un ambiente deviante (attorniati da molti compagni devianti), quale bacchetta magica dovrebbe risolvere il problema ?

PS se avessero te, sfanculerebbero anche te, stanne sicuro.

MarcoTerzi82 ha scritto:Mi è capitato di sfogliare il registro delle classi del professionale(enogastronomico e sociosanitario) del mio plesso e ho notato che hanno una fila chilometrica di rapporti disciplinari.
Molti di essi fanno riferimento a vere e proprie offese e minacce nei confronti dei colleghi e la cosa pare reiterata.
Fino ad oggi nessun ragazzo si è azzardato ad offendermi(anche perchè grazie a dio non ho classi al professionale) ma qualora succedesse, fatemica capire, finisce in una nota disciplinare e la lezione continua come se nulla fosse?
Mandarlo dal preside.....essendo reggente anche di altri plessi, praticamente non c'è quasi mai.
Vicario è sicuramente in classe a fare lezione.
Che si fa?
Buttarlo fuori dall'aula pare che non si possa fare più per questioni legate alla responsabilità e vigilanza( ai miei tempi, anni 90, ci buttavano fuori e tutti questi problemi non c'erano).
Chiedo a voi, senza ironie o discorsi da bar, che strumenti realmente abbiamo a disposizione per contrastare con incisività ed efficacia certi comportamentI?

Cambiare scuola e scappare da certa gentaglia

Gattopardo1945 ha scritto:Cambiare scuola e scappare da certa gentaglia

io ho fatto così, ma poi lo stipendio intero diventa quasi un miraggio.

stringiamciacoorte ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:che strumenti realmente abbiamo a disposizione per contrastare con incisività ed efficacia certi comportamentI?

Secondo te i tuoi colleghi sono degli imbecilli ?

Alcuni si, certificato.
Ma il motivo del thread non aveva quelle finalità cioè arrivare subdolamente a dire che se fanno in quel modo è perchè sono delle mezze tacche e se c'ero io.....
Chiedevo proprio dei pareri se ci fossero degli strumenti.
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.
Possibile che non si possa far niente?

qualche anno fa si sospendeva, io ho avuto una volta un alunno che mi apostrofò' pesantemente per fare il bulletto della situazione, nota disciplinare con ramanzina e immediatamente vicepresidenza molto efficiente da quel punto di vista, consiglio straordinario e sospensione per 3 giorni, proprio in un alberghiero, nel corso degli anni ho visto alleggerirsi sempre più le misure, già 10 anni dopo in un istituto che includeva liceo, tecnico e professionale per un alunno che era uscito da scuola dal giardino sospensione con obbligo di frequenza, l'assurdità in assoluto, in pratica una doppia fregatura, te lo ritrovavi più incattivito sempre lì...

al liceo ho avuto alunno beccato durante uscita con una canna reperita in loco, peraltro in pieno centro città con il rischio di creare problemi anche agli accompagnatori ( non ero io per fortuna),punizione?
la partecipazione a un seminario sulle droghe, e qui parlo di un figlio di papà spalleggiato dai genitori, lo stesso si accapiglia con il compagno per avergli sottratto senza motivo il cellulare scatenandone la reazione, risultato?

altro consiglio straordinari, 2 pomeriggi persi e anche stavolta per entrambi sistemare e svolgere lavoretti nella scuola ...ma per favore!

ps il cellulare lo aveva sottratto lui al compagno....non che gli avevano sottratto il telefono!

MarcoTerzi82 ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:che strumenti realmente abbiamo a disposizione per contrastare con incisività ed efficacia certi comportamentI?

Secondo te i tuoi colleghi sono degli imbecilli ?

Alcuni si, certificato.
Ma il motivo del thread non aveva quelle finalità cioè arrivare subdolamente a dire che se fanno in quel modo è perchè sono delle mezze tacche e se c'ero io.....
Chiedevo proprio dei pareri se ci fossero degli strumenti.
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.
Possibile che non si possa far niente?

Il fatto stesso che tu non abbia nulla da proporre come soluzione alternativa fa supporre che anche tu probabilmente sei una "mezza tacca".

antalia ha scritto:
qualche anno fa si sospendeva,

Il cambiamento in favore dei pargoletti si può far risalire fino all'anno in cui istituirono le SSIS, ma forse si può andare ancora qualche anno più giù.
I ds, senza distinzione di genere, sono oramai tutti a favore degli alunni.

MarcoTerzi82 ha scritto:
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.

Esatto, proprio così.

stringiamciacoorte ha scritto:Esatto, proprio così.

Eh, caro mio! Ma mica si può gridare alla dittatura. Nessuno usa manganelli, purghe o peggio.

Per capirlo occorre una full immersion. In altre parole, se per capire non ci basta stare con la p**pù fino al collo, dobbiamo aspettare di scendere più giù, in apnea.

Ma tu spieghi qualunque fenomeno che non condividi (dai paradigmi educativi occidentali al tuo preside che -forse- ti odia) sventolando lo spettro della dittatura?
Qualsiasi cambiamento, anche quelli lunghi, complessi e influenzati da moltissimi fattori hanno all'origine un disegno grandevecchista e procedono inesorabili in ossequio a quel disegno perchè guidati da una cupola di complottisti infallibili (contro i quali non si muove mai nessuna lobby con interessi opposti)?

serpina ha scritto:Ma tu spieghi qualunque fenomeno che non condividi (dai paradigmi educativi occidentali al tuo preside che -forse- ti odia) sventolando lo spettro della dittatura?
Qualsiasi cambiamento, anche quelli lunghi, complessi e influenzati da moltissimi fattori hanno all'origine un disegno grandevecchista e procedono inesorabili in ossequio a quel disegno perchè guidati da una cupola di complottisti infallibili (contro i quali non si muove mai nessuna lobby con interessi opposti)?

Ci mostrerebbe tutti i fenomeni che spiego con gli spettri dittatoriali? Così, tanto per contarli e vedere quanti sono (tu spari su qualunque, manco ci conoscessimo)

Parlo, com'è ovvio, di quello che scrivi sul forum e quindi mi riferisco in primis al covid (ma su questo sei in compagnia), poi all'argomento di questo thread e infine al tuo rapporto coi DS. Mi sembra già una buona casistica.

serpina ha scritto:Parlo, com'è ovvio, di quello che scrivi sul forum e quindi mi riferisco in primis al covid (ma su questo sei in compagnia), poi all'argomento di questo thread e infine al tuo rapporto coi DS. Mi sembra già una buona casistica.

Complimenti hai ottime conoscenze su di me. Di sicuro sei una analista dei servizi di sicurezza.
nos di 4-to livello?

E io che dovrei dire di chi difende una scuola dove allo studente è concesso ogni cosa?

Ma tu insegni ai delfini nelle scuole private?


p.s. in una scuola di qualche anno fa uno studente fece una battuta porno su una docente con caratteristiche femminili che non passano inosservate (specialmente a quella età e in questa era di super connessioni web). Il consiglio di classe straordinario finì a tarallucci e vino, perché "son ragazzi e hanno gli ormoni a mille".

Il caso volle che qualche settimana più tardi quegli stessi ragazzi ne combinarono un'altra (di natura completamente differente). La preside arrivò di corsa in classe e gli fece una bella ramanzina. Tutto sarebbe finito lì, ma a qualcuno di quei ragazzi il rimprovero non andò giù e così ebbero da obiettare (ma niente parolacce o altro). Il verdetto: 4 sospensioni e 6 (o 7 non ricordo bene) note disciplinari + convocazione dei genitori.

La stessa cosa capitò in un'altra classe dove in quell'ora c'ero io, ma il tizio che ebbe da rimbeccare se la cavò con una bella nota. (per completezza, venne nella mia ora in classe per chiedere chiarimenti su una nota messa da me ad un rompi noccioline)

Dove hai letto che difendo una scuola dove allo studente è concesso ogni cosa?
Ti ho contestato il termine dittatura perchè ricondurre tutto quello che non ci piace ad un piano segreto portato avanti da una cupola di poteri occulti e malvagi mi sembra una semplificazione ridicola e fasulla di fenomeni molto più complessi e multifattoriali (di cui, peraltro, siamo parte in causa) che devono essere compresi per essere, almeno in parte, modificati.

serpina ha scritto:Dove hai letto che difendo una scuola dove allo studente è concesso ogni cosa?
Ti ho contestato il termine dittatura perchè ricondurre tutto quello che non ci piace ad un piano segreto portato avanti da una cupola di poteri occulti e malvagi mi sembra una semplificazione ridicola e fasulla di fenomeni molto più complessi e multifattoriali (di cui, peraltro, siamo parte in causa) che devono essere compresi per essere, almeno in parte, modificati.

Mi riporteresti il commento incriminato di questo 3d? Oppure hai preso fuoco?

@serpina

stringiamciacoorte ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.

Esatto, proprio così.

Questo come la spieghi, vista la sua diffusione, con le teorie evoluzionistiche?

Corto Circuito ha scritto:@serpina

stringiamciacoorte ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.

Esatto, proprio così.

Questo come la spieghi, vista la sua diffusione, con le teorie evoluzionistiche?

Si spiega con il fatto che le mode culturali ed educative degli ultimi decenni sono in vigore da ancora troppo poco tempo per aver acquisito un effetto sulla selezione naturale e sull'evoluzione, e che quindi non c'entrano nulla.

paniscus_2.1 ha scritto:

Corto Circuito ha scritto:@serpina

stringiamciacoorte ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.

Esatto, proprio così.

Questo come la spieghi, vista la sua diffusione, con le teorie evoluzionistiche?

Si spiega con il fatto che le mode culturali ed educative degli ultimi decenni sono in vigore da ancora troppo poco tempo per aver acquisito un effetto sulla selezione naturale e sull'evoluzione, e che quindi non c'entrano nulla.

Quindi stai dicendo che è una moda e come tale va accettata?

p.s. considerata la fuga dagli itis a scendere giù, direi che una qualche selezione a livello docente sia già in atto. Con la conseguente "involuzione" dell'istituzione scolastica

Corto Circuito ha scritto:@serpina

stringiamciacoorte ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.

Esatto, proprio così.

Questo come la spieghi, vista la sua diffusione, con le teorie evoluzionistiche?

Da bambino chiesi alla mia maestra come fosse possibile che i Romani fossero stati spazzati via dopo aver conquistato mezzo mondo; lei mi rispose che i Romani non erano più quelli di una volta, che erano in "DECADENZA".

A suo tempo non compresi pienamente la risposta, ora sì.

Quando si sta troppo bene poi si cerca di stare meglio e sappiamo che il meglio è nemico del bene; passare dal diritto allo studio al dovere allo studio è sembrata un'idea geniale mentre è stata un'idea genitale.

Corto Circuito ha scritto:

antalia ha scritto:
qualche anno fa si sospendeva,

Il cambiamento in favore dei pargoletti si può far risalire fino all'anno in cui istituirono le SSIS, ma forse si può andare ancora qualche anno più giù.
I ds, senza distinzione di genere, sono oramai tutti a favore degli alunni.

per forza gli alunni nella scuola azienda sono clienti e il cliente ha sempre ragione
Per fare iscritti agli open day meglio dire scuola aperta, fra poco i DS per chi porta un compagno dalle medie regaleranno viaggi esotici o smart phone di ultima generazione.

Zippo ha scritto:Per fare iscritti agli open day meglio dire scuola aperta, fra poco i DS per chi porta  un compagno dalle medie regaleranno viaggi esotici o   smart phone di ultima generazione.

In alcune scuole private sono già arrivati a regalare i tablet.

Se ci pensate bene, e ve lo dice uno che di vaffanculo non è ha presi moltissimi ma qualcuno si, se ci pensate bene dicevo, mandare a fanculo un insegnante rappresenta il trionfo della libertà contro il potere costituito. Se ci penso bene, quello che mi da forse fastidio veramente, non è che mi possano mandare a fanculo i ragazzi( alla fine disadattati, maleducati, strafottenti quanto vogliamo, sempre di ragazzi si tratta!) quanto piuttosto che ne avrei una gran voglia io( di mandare a fanculo) ma non me lo posso permettere.
avrei una sfilza a non finire di soggetti da sfanculare

stringiamciacoorte ha scritto:

Corto Circuito ha scritto:@serpina

stringiamciacoorte ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:
Uno mi manda in culo, io faccio il rapporto e poi continuo come se nulla fosse a spiegare? Praticamente la credibilità e l'autorevolezza va a farsi benedire.

Esatto, proprio così.

Questo come la spieghi, vista la sua diffusione, con le teorie evoluzionistiche?

Da bambino chiesi alla mia maestra come fosse possibile che i Romani fossero stati spazzati via dopo aver conquistato mezzo mondo; lei mi rispose che i Romani non erano più quelli di una volta, che erano in "DECADENZA".

A suo tempo non compresi pienamente la risposta, ora sì.

Quando si sta troppo bene poi si cerca di stare meglio e sappiamo che il meglio è nemico del bene; passare dal diritto allo studio al dovere allo studio è sembrata un'idea geniale mentre è stata un'idea genitale.

sei un grande!