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Messaggio Da batschool Lun Dic 06, 2021 3:05 pm

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno a tutti,
anni fa avevo saputo di una scuola, probabilmente nella regione Lazio, che era riuscita a scrivere, tramite i propri studenti e docenti, dei materiali di studio da fornire agli studenti. Ovviamente il tutto al posto dei tradizionali libri di testo, e per giunta senza costi per i genitori.

Siccome non trovo più i riferimenti, non è che qualcuno di voi se ne ricorda, oppure conosce esempi simili?

Grazie in anticipo.

batschool

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Messaggio Da mac67 Mer Dic 08, 2021 5:03 pm

Gattopardo1945 ha scritto:Riepilogo per amor di scienza il minestrone aeronautico.
Se un traiettoria è curva, la velocità varia di direzione. Quindi esiste una accelerazione. Se vuoi fare una curva l acceleraziine è centripeta.
Ma i corpi sono inerti, pigri e cobtrastivi..rispondono con una accelerazione e forza centrifuga.

Che assurdità, quanti errori in una frase; ringrazia che ti lasciano insegnare.

mac67

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Messaggio Da mac67 Mer Dic 08, 2021 5:04 pm

Gattopardo1945 ha scritto:
mac67 ha scritto:Paniscus, Titti, davvero non avete altro da fare, oggi? E' inutile. L'ignoranza ostentata è evidente da tempo, non saranno i vostri sforzi a ridurla.
Ma tu insegni? Questo è il tuo modo di argomentare? " scemo pagliaccio, non capisce niente lasciatelo stare"
Ha ragione ire, forse gli stipendi sono ancora troppo alti

Ho spiegato diverse pagine fa, sta a te capire, ma non mi faccio illusioni. Aspetto ancora che tu capisca che l'aerosol non cade a terra con traiettoria parabolica, tanto per restare in tema.

mac67

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mer Dic 08, 2021 5:13 pm

Gattopardo1945 ha scritto:Ma infatti quando la lavatrice ha finito la centrifuga i vestiti li trovi tutti concentrati al centro, una specie di nucleo iperdenso,  proprio percge la forza centrifuga non esiste

Veramente, quando vado a svuotare la lavatrice perché la centrifuga è finita, i panni non li trovo né concentrati al centro, né equamente spalmati su tutta la circonferenza interna del cestello: li trovo ammucchiati sulla parte più bassa del cestello stesso, come è normale che cadano per il loro peso, strafregandosene della simmetria circolare...

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Messaggio Da mac67 Mer Dic 08, 2021 5:15 pm

Gattopardo1945 ha scritto:Io invece aspetto ancora che tu chiarisca come faccia la nostra bocca o il tratto respiratorio a generare particelle talmente piccole d rimanere in sospensione.

Di nuovo? Il fiato che si condensa e fa le nuvolette quando fa freddo non ti basta?

mac67

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Messaggio Da mac67 Mer Dic 08, 2021 5:20 pm

Gattopardo1945 ha scritto:
mac67 ha scritto:
Gattopardo1945 ha scritto:Io invece aspetto ancora che tu chiarisca come faccia la nostra bocca o il tratto respiratorio a generare particelle talmente piccole d rimanere in sospensione.

Di nuovo? Il fiato che si condensa e fa le nuvolette quando fa freddo non ti basta?
Quello è vapore acqueo, non miracolose goccioline emesse parlando o starnutendo che vagano a propulsione autonoma tra le corsie sei supermercati per metri e metri come l ape maia,  come ci raccontano certi fenomeni da mesi

https://ocw.mit.edu/resources/res-10-s95-physics-of-covid-19-transmission-fall-2020/lecture-videos/index.htm

Video 1.0, 1.1 e 1.2 in particolare.

mac67

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Messaggio Da mac67 Mer Dic 08, 2021 6:02 pm

Gattopardo1945 ha scritto:

Ho dato un'occhiata rapida. I dubbi rimangono.
- quando il droplet più piccolo evapora, mantiene la carica virale?ed essendo il vapore molto meno concentrato di una gocciolina per via delle distanze molecolari, la carica virale si mantiene comunque in grado di infettare?

Riguarda con meno fretta, troverai la risposta.



- parla dei droplet più grossi che cadono con la classica parabola..tra quelli e quelli che evaporano ecco il famigerato aerosol. Il tempo di " galleggiamento " è inversamente proporzionale al quadrato del raggio delle goccioline e alla densità, oltre al resto.  Bene, la saliva è abbastanza densa, e dubito che i semplici processi di creazione del droplet che avvengono nel tratto respiratorio e parlando possano produrre gocce tanto piccole da mantenere un tempo di " galleggiamento" così elevato. Soprattutto,  esse vengono dissolte dal movimento dell aria ( e quindi le mascherine all aperro sono inutili) e dove l aria è ferma,come al supermercato, escludo  che possano muoversi per 2-3 corsie come altri studi poco realisticamente affermano.
Considero il paragone gasolio- saliva attendibile: la tecnologia dei diesel dal 1997 ad oggi ha portato a creare goccioline iniettate in camera di combustione sempre più piccole, per ridurre i consumi e migliorare prestazioni.. per fare questo occorre portare il gasolio a monte dell iniettore a pressioni elevatissime con pompe ad alta pressione.  Non c è altro modo.
Ora, dubito che nel tratto respiratorio a pressione relativa 0 di possano formare goccioline così piccole da creare aerosol, che è l'unico che permane un tempo sufficiente con carica virale..

Anche qui, riguarda meglio, ci sono tutte le risposte che cerchi.

Piccola aggiunta: un conto è volere produrre solo goccioline piccole per una camera di combustione, lì hai un problema ingegneristico e lo risolvi, suppongo, come dici tu. Un altro è la produzione di goccioline di saliva e muco del nostro apparato respiratorio: ne vengono prodotte di varia grandezza, tra cui anche quelle piccole dell'aerosol.


Sicuramente escludo però certe bizzarre teorie sul fatto che l aerosol possa muoversi per metri e metri nelle aule o supermercati, come taluni studi vogliono farci credere

Dipende dalla circolazione dell'aria. Le goccioline di aerosol rimangono in sospensione alcuni minuti. Se c'è una circolazione forzata dell'aria, o semplicemente corrente d'aria, possono percorrere diversi metri prima di finire per terra.

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Messaggio Da mac67 Mer Dic 08, 2021 6:26 pm

Gattopardo1945 ha scritto:
Circa l ultimo punto, questo affermerebbe che impianti di aerazione come quelli che si vorrebbero a scuola otterrebbero il risultato opposto, cioè favorire il contagio in un raggio più ampio..questa affermazione sostanzialmente ci dice che l aria stagna che non porta a spasso i virus è meglio di un aria con correnti continue..il che parrebbe un paradosso

Anche qui, dipende dai dettagli. Se hai un sistema che fa circolare aria da fuori verso dentro e viceversa, aiuta a togliere di mezzo i virus. Se metti in circolo l'aria della stanza lasciandola lì, usando per esempio un ventilatore, favorisci il contagio.

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Messaggio Da Titti76 Mer Dic 08, 2021 9:41 pm

Spero solo che un domani qualche studente non finisca in queste pagine cercando di chiarirsi le idee.... perché se un mio alunno mi ripete quanto scrive Gattopardo, un 3 non glielo leva nessuno!
La terza legge di Newton è roba da biennio... per favore, te la riguardi?

Titti76

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Messaggio Da sempreconfusa1 Gio Dic 09, 2021 12:18 am

questo thread è appassionante, per i non addetti alla materia...sono in arretrato con molte letture, per almeno- tre- ragioni buone buone, ma vale la pena...

sempreconfusa1

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Messaggio Da herman il lattoniere Gio Dic 09, 2021 6:42 am

questo thread è la dimostrazione di come si possa essere espertissimi in un ristrettissimo campo del sapere e non capire un tubo di tutto il resto.

Post Scriptum: siamo entrati in un periodo intenso a livello politico e di comunicazione politica, c'è uno sciopero della scuola domani e uno generale tra qualche giorno e non sono escluse elezioni tra qualche mese. Magicamente compaiono nel forum delle riforme dei thread che con le riforme (e con la scuola) non hanno nulla a che fare, magicamente sono tornati alla carica i troll e magicamente dopo qualche settimana di svacco verrà bannato qualche utente (non i troll). Spero che i moderatori non assecondino questa deriva.

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Messaggio Da herman il lattoniere Gio Dic 09, 2021 7:47 am

Che sia corretto o meno da un punto di vista forumistico lascialo decidere ai moderatori, mentre non mi sembri la persona più titolata a valutare un intervento dal punto di vista etico; la riforma che c'è dietro lo sciopero è quella strisciante del PNRR.

herman il lattoniere

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Messaggio Da lucetta10 Gio Dic 09, 2021 8:32 am

Gattopardo1945 ha scritto:
Invitare gli utenti a scioperare perché questa o quella sigla sindacale partecipa è tutto tranne che corretto, soprattutto in un forum

A no? In un forum di insegnanti non si discute delle ragioni di uno sciopero del comparto?

E invece sarebbe corretto invitare a non scioperare sulla base del bla bla bla piovegovernoladro e "le maestre si mio figlio"?

lucetta10

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