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Le uova del drago: cosa temete per la prossima Legislatura?

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Messaggio Da elirpe Sab Ago 13, 2022 9:37 pm

Buonasera,
Ciò che io temo per la prossima Legislatura:

1.La messa a punto di un sistema di valutazione per i docenti che renda la nostra categoria ancora più debole e divisa.
2.Un ritorno alla chiamata diretta in una delle sue forme, ad esempio quella insidiosa del concorso per reti di scuole da albi regionali di abilitati.

Non ne faccio un discorso di partiti perché il primo punto è comune ai tre poli, in modo esplicito o implicito, mentre il secondo, pur essendo in origine del centrodestra (Aprea) è stato poi, in una delle sue varianti, applicato effettivamente dal governo Renzi.


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Messaggio Da Mario1970 Sab Ago 13, 2022 11:31 pm

A questo punto meglio non pensarci, tanto non possiamo farci granché, come dici tu infatti lo scenario che si prospetta all’orizzonte e’ sovradeterminato e va in una precisa direzione e noi con esso. Come poi diceva sempre il mio tutor alla Siss: nelle peggiore delle ipotesi e’ sempre meglio che lavorare.

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Messaggio Da Magide Sab Ago 13, 2022 11:45 pm

Se vince il governo come da sondaggi, la vedo dura. Non credo siano tanto comunicativi con i sindacati. Prevedo delle decisioni, magari non buone, imposte.

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Messaggio Da Cloretta_2 Sab Ago 13, 2022 11:52 pm

Magide ha scritto:Se vince il governo come da sondaggi, la vedo dura. Non credo siano tanto comunicativi con i sindacati. Prevedo delle decisioni, magari non buone, imposte.
Con il voto date una delega in bianco agli stessi che ci hanno rinchiuso,che hanno applicato misure disumane e atroci contro la popolazione e che hanno lavorato giorno dopo giorno per rovinarci..fate voi.

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Messaggio Da carla75 Dom Ago 14, 2022 12:00 am

Cloretta_2 ha scritto:
Magide ha scritto:Se vince il governo come da sondaggi, la vedo dura. Non credo siano tanto comunicativi con i sindacati. Prevedo delle decisioni, magari non buone, imposte.
Con il voto date una delega in bianco agli stessi che ci hanno rinchiuso,che hanno applicato misure disumane e atroci contro la popolazione e che hanno lavorato giorno dopo giorno per rovinarci..fate voi.
Quali sarebbero?
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Messaggio Da franco.71 Dom Ago 14, 2022 12:40 am

Cloretta_2 ha scritto:
Magide ha scritto:Se vince il governo come da sondaggi, la vedo dura. Non credo siano tanto comunicativi con i sindacati. Prevedo delle decisioni, magari non buone, imposte.
Con il voto date una delega in bianco agli stessi che ci hanno rinchiuso,che hanno applicato misure disumane e atroci contro la popolazione e che hanno lavorato giorno dopo giorno per rovinarci..fate voi.
Caro maestro neoborbonico, solo un ingenuo può pensare che il non voto possa influenzare lo scenario politico più di un voto dato. Qui addirittura si discute se, tra x y e z, un voto a y possa favorire x o z e tu credi al peso del non voto? Vota anche tu la Gina nazionale. E poi, di grazia, quale sarebbe questa percentuale minima di non votanti necessaria per invalidare le elezioni? Se tu genitore separato ti disinteressi di tuo figlio può così addebitare le scelte educative sbagliate esclusivamente alla tua ex?

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Messaggio Da Mario1970 Dom Ago 14, 2022 7:22 am

consiglio di andare a votare, votando piccoli partitini così d polverizzare il voto utile e creando di fatto una situazione che costringerà le varie forze parlamentari a collaborare. solo così si possono stemperare le componenti più estremiste che ciascun arco parlamentare si porta con se. per il resto la vedo durissima: un autunno caldissimo e con i termosifoni spenti.

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Messaggio Da Cloretta_2 Dom Ago 14, 2022 12:10 pm

Mario1970 ha scritto:consiglio di andare a votare, votando piccoli partitini così d polverizzare il voto utile e creando di fatto una situazione che costringerà le varie forze parlamentari a collaborare. solo così si possono stemperare le componenti più estremiste che ciascun arco parlamentare si porta con se. per il resto la vedo durissima: un autunno caldissimo e con i termosifoni spenti.
I piccoli partitini sono funzionali al richiamo delle sirene verso il voto. Raggiunto un 70-80% di votanti, verranno rapidamente inglobati nelle forze politiche criminali che in questi 2 anni hanno distrutto diritti e libertà e sostanzialmente non conteranno nulla.
Si chiamo " gate keeper"
Se vota il 15% sicuramente il governo dei nani,ballerine,  pagliacci non potrà durare..dobbiamo dimostrare che siamo contro di loro, in attesa di una nuova assemblea costituente  he faccia definitivamente piazza pulita di queste facce da vomito che continuano a riproporsi


Ultima modifica di Cloretta_2 il Dom Ago 14, 2022 2:04 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Dom Ago 14, 2022 1:21 pm

elirpe ha scritto:Buonasera,
Ciò che io temo per la prossima Legislatura:

1.La messa a punto di un sistema di valutazione per i docenti che renda la nostra categoria ancora più debole e divisa.


E' un effetto collaterale direttamente proporzionale alla bontà del sistema di valutazione: invidie e stress sono da mettere in conto perchè la valutazione crea disparità, a meno che non si faccia all'italiana dove tutti sono idonei e tutti prendono il massimo.
Chiaro che se devi fare degli obrobri tipo quella del docente esperto in 9 anni solo per 8k dipendenti l'anno, meglio non fare niente cosi si evita di far incaxxare chi almeno ti lavora di suo. Non svegliar can che dorme...

Io invece temo 2 cose:

1) Incremento dei numeri del sostegno e delle cattedre di potenziamento, aumentando il divario tra chi lavora e chi pascola tombando la Scuola ad ammortizzatore sociale.
2) Sanatorie ed infornate più o meno mascherate come straordinario bis e gps art59 poichè immettono in ruolo troppa gente che non è capace di vincere  concorsi abbasssando il livello medio del docente.
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Messaggio Da Mario1970 Dom Ago 14, 2022 1:43 pm

Cloretta_2 ha scritto:
Se vota il 15% sicuramente il governo dei nani,ballerine,  pagliacci e coatte non potrà durare..dobbiamo dimostrare che siamo contro di loro, in attesa di una nuova assemblea costituente  he faccia definitivamente piazza pulita di queste facce da vomito che continuano a riproporsi
è bello che ci sia qualcuno che ci creda ma molto poco probabile.
l'unico processo che potrebbe portare un rinnovamento nel vero senso della parola è una guerra civile con tutto il carico di sofferenza che questo comporterebbe. ma chi la guiderebbe? e soprattutto quanti e chi sarebbero disposti a sobbarcarsene i costi?
ormai siamo bolliti( ti ricordi il paradigma della rana che viene bollita? ecco quello!), e la rivoluzione la si fa con le forze fresche.
non sono pessimista sono realista, se fosse per me non ci penserei due volte, non ho nulla e nessuno da perdere, ma vado da solo? armiamoci e partite?no, non rimane che l'opera di sabotaggio, dal profilo basso ma continuo che porto avanti da anni.

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Messaggio Da franco.71 Dom Ago 14, 2022 1:45 pm

Forse mi è sfuggito ma ancora non è venuta fuori una proposta concreta su come valutare i docenti.
Potrei dire paradossalmente che sono convinto della necessità di una valutazione ma siccome non c'è ne una credibile allora la strada non è percorribile.

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Messaggio Da franco.71 Dom Ago 14, 2022 1:50 pm

Cloretta_2 ha scritto:
Mario1970 ha scritto:consiglio di andare a votare, votando piccoli partitini così d polverizzare il voto utile e creando di fatto una situazione che costringerà le varie forze parlamentari a collaborare. solo così si possono stemperare le componenti più estremiste che ciascun arco parlamentare si porta con se. per il resto la vedo durissima: un autunno caldissimo e con i termosifoni spenti.
I piccoli partitini sono funzionali al richiamo delle sirene verso il voto. Raggiunto un 70-80% di votanti, verranno rapidamente inglobati nelle forze politiche criminali che in questi 2 anni hanno distrutto diritti e libertà e sostanzialmente non conteranno nulla.
Si chiamo " gate keeper"
Si chiama democrazia e il tuo linguaggio è al limite del legale se non fosse inconsistente.

Cloretta_2 ha scritto:Se vota il 15% sicuramente il governo dei nani,ballerine,  ...
Quindi siamo riusciti a capire quale sia la soglia di partecipazione (prevista dalla Costituzione) per rendere gradevole l'esito delle elezioni.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Dom Ago 14, 2022 1:58 pm

Io però non capisco da dove arrivi questa tua convinzione che la stabilità del governo sia influenzata dall'effettiva affluenza alle elezioni. Alle elezioni non c'è il quorum, la rappresentanza parlamentare si spartisce comunque in base ai voti validi, e chi ha la maggioranza (un partito da solo o in gruppo) ha diritto a governare.

Come ho già detto, posso capire chi sceglie di non votare (o di votare in bianco) per pure e semplici ragioni etiche, cioè perché non si riconosce in nessuna delle linee dei candidati e li considera TUTTI incompatibili con i propri valori, su qualche punto di principio veramente importante... ma appunto è semplicemente una scelta personale per sentirsi a posto con la propria coscienza, ma non si può dire che questo contribuisca a indebolire la posizione di chi governerà.

Se anche andasse a votare solo la metà degli aventi diritto, o addirittura solo il 10% a chi è già stato eletto (ad esempio), col 30% dei voti effettivi, non gliene frega niente se si tratta del 30% di tutti gli italiani, o del 30% della metà che fa 15, o il 30% del 10% che fa 3, l'importante è il peso della suddivisione con gli altri partiti.

PERCHE' un'affluenza scarsa dovrebbe indebolire un parlamento o un governo?

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Messaggio Da Cloretta_2 Dom Ago 14, 2022 2:02 pm

franco.71 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:
Mario1970 ha scritto:consiglio di andare a votare, votando piccoli partitini così d polverizzare il voto utile e creando di fatto una situazione che costringerà le varie forze parlamentari a collaborare. solo così si possono stemperare le componenti più estremiste che ciascun arco parlamentare si porta con se. per il resto la vedo durissima: un autunno caldissimo e con i termosifoni spenti.
I piccoli partitini sono funzionali al richiamo delle sirene verso il voto. Raggiunto un 70-80% di votanti, verranno rapidamente inglobati nelle forze politiche criminali che in questi 2 anni hanno distrutto diritti e libertà e sostanzialmente non conteranno nulla.
Si chiamo " gate keeper"
Si chiama democrazia e il tuo linguaggio è al limite del legale se non fosse inconsistente.

Cloretta_2 ha scritto:Se vota il 15% sicuramente il governo dei nani,ballerine,  ...
Quindi siamo riusciti a capire quale sia la soglia di partecipazione (prevista dalla Costituzione) per rendere gradevole l'esito delle elezioni.

Non esiste reato nel rivolgersi ad un partito politico
"per integrarsi detto reato, è necessario che sia offesa la reputazione o il decoro di una o più persone specifiche, non di un partito o di un ente generico.

Perché si possa parlare di diffamazione è necessario che l’identità della persona offesa sia determinata o determinabile. In pratica, perché scatti la responsabilità penale a causa di una frase diffamatoria, è necessario specificare le generalità (nome e cognome) della vittima o, comunque, elementi sufficienti da consentire agli altri di individuarla"

Perche non approfitti delle residue vacanze per farti un grammo, un minimo di cultura in ambito giuridico ed evitare in futuro simili figuracce?
Quanto alla sostanza,più sentenze dei tribunali hanno ribadito l'incompatibilità delle misure sanitarie cinesi applicate in questa ex repubblica con i diritti fondamentali,tra cui quello al lavoro.

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Messaggio Da franco.71 Dom Ago 14, 2022 2:03 pm

Formalmente basta un solo voto per rendere valevoli le elezioni. Chi si astiene fa una scelta alla pari di chi vota e dato che non esiste il partito degli astensionisti non ha rappresentanza
Questa la teoria, in pratica una classe politica che non tenga conto del problema dell'astensionismo non ha vita lunga.

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Messaggio Da franco.71 Dom Ago 14, 2022 2:07 pm

Cloretta_2 ha scritto:...

Non esiste reato nel rivolgersi ad un partito politico
"per integrarsi detto reato, è necessario che sia offesa la reputazione o il decoro di una o più persone specifiche, non di un partito o di un ente generico.

Perche non approfitti delle residue vacanze per farti un grammo, un minimo di cultura in ambito giuridico ed evitare in futuro simili figuracce?
Quanto alla sostanza,più sentenze dei tribunali hanno ribadito l'incompatibilità delle misure sanitarie cinesi applicate in questa ex repubblica con i diritti fondamentali,tra cui quello al lavoro.
Ho parlato di limite. L'accusa di qualunquismo politico è peggiore. I governi che hanno varato le misure di emergenza sono tutti a piede libero. Quanto alle vacanze ti lascio campo libero con il tuo camper.

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Messaggio Da Cloretta_2 Dom Ago 14, 2022 2:15 pm

paniscus_2.1 ha scritto:Io però non capisco da dove arrivi questa tua convinzione che la stabilità del governo sia influenzata dall'effettiva affluenza alle elezioni. Alle elezioni non c'è il quorum, la rappresentanza parlamentare si spartisce comunque in base ai voti validi, e chi ha la maggioranza (un partito da solo o in gruppo) ha diritto a governare.

Come ho già detto, posso capire chi sceglie di non votare (o di votare in bianco) per pure e semplici ragioni etiche, cioè perché non si riconosce in nessuna delle linee dei candidati e li considera TUTTI incompatibili con i propri valori, su qualche punto di principio veramente importante... ma appunto è semplicemente una scelta personale per sentirsi a posto con la propria coscienza, ma non si può dire che questo contribuisca a indebolire la posizione di chi governerà.

Se anche andasse a votare solo la metà degli aventi diritto, o addirittura solo il 10% a chi è già stato eletto (ad esempio), col 30% dei voti effettivi, non gliene frega niente se si tratta del 30% di tutti gli italiani, o del 30% della metà che fa 15, o il 30% del 10% che fa 3, l'importante è il peso della suddivisione con gli altri partiti.

PERCHE' un'affluenza scarsa dovrebbe indebolire un parlamento o un governo?

Sono sicura che hai già le risposte alle tue domande.
Votare significa dare fiducia a qualcuno, tra cui anche quei cavalli di troia , quel dissenso controllato e istituito dal sistema maligno stesso per convogliare e neutralizzare il malcontento.
Significa credere nella politica.
Non votare significa sabotare la politica, che è l unico mezzo rimasto per contrastare La piovra del controllo da parte dei soliti partiti. In decenni passati si utilizzavano misure più radicali, che oggi però non sono fattibili né condivisibili tantomeno dalla sottoscritta. Un popolo che non vota in massa attua una delle più efficaci forme di lotta e ostruzionismo oggi possibili,non solo con i partiti marci ben noti,cioè tutti nessuno escluso,che giocano a simulare finti contrasti e divergenze per coi concordare su tutto,ma anche con questi dissensi posticci, innocui,moderati, pronti ad essere assorbiti dai maggiori subito dopo il voto.
Prima di interiorizzare questo ragionamento,però occorre abolire consapevolmente quella distinzione tra destra e sinistra che solo più ingenui ancora accettano. Ricordiamo che alle misure sanitarie ed economiche più atroci hanno partecipato e votato con la stessa foga sia il pd,che la lega,che fratelli ditaglia, tutti concordi ministri governatori e sindaci.
Sono tutti nostri nemici,questo deve essere chiaro ,ed occorre attuare tutte le forme pacifiche di boicottaggio e protesta possibili per liberarci di loro


Ultima modifica di Cloretta_2 il Dom Ago 14, 2022 2:26 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Cloretta_2 Dom Ago 14, 2022 2:19 pm

franco.71 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:...

Non esiste reato nel rivolgersi ad un partito politico
"per integrarsi detto reato, è necessario che sia offesa la reputazione o il decoro di una o più persone specifiche, non di un partito o di un ente generico.

Perche non approfitti delle residue vacanze per farti un grammo, un minimo di cultura in ambito giuridico ed evitare in futuro simili figuracce?
Quanto alla sostanza,più sentenze dei tribunali hanno ribadito l'incompatibilità delle misure sanitarie cinesi applicate in questa ex repubblica con i diritti fondamentali,tra cui quello al lavoro.
Ho parlato di limite. L'accusa di qualunquismo politico è peggiore. I governi che hanno varato le misure di emergenza sono tutti a piede libero. Quanto alle vacanze ti lascio campo libero con il tuo camper.

A piede libero? No sono tutti li. La giostra dell orrore gira riproponendo gli stessi. Nulla e' cambiato. Una vera opposizione avrebbe dovuto .mettere nero su bianco in campagna elettorale l addio SENZA SE E SENZA MA a mascherine vaccini green pass,sciogliere immediatamente la funzione consultiva dell IIS e dei vari virostar infestanti.
..e invece in ambito sanitario tutto tace,tutto pronto a ripartire..basta regolare la manopola mediatica dei contagi e via di nuovo..
e si parla delle solite caxxate insignificanti che quei personaggi si portano dietro come caramelle per i bambini dal 1994..

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Messaggio Da franco.71 Dom Ago 14, 2022 2:33 pm

Cloretta_2 ha scritto:...

A piede libero? No sono tutti li. La giostra dell orrore gira riproponendo gli stessi. Nulla e' cambiato. Una vera opposizione avrebbe dovuto .mettere nero su bianco in campagna elettorale l addio SENZA SE E SENZA MA a mascherine vaccini green pass,sciogliere immediatamente la funzione consultiva dell IIS e dei vari virostar infestanti.
..e invece in ambito sanitario tutto tace,tutto pronto a ripartire..basta regolare la manopola mediatica dei contagi e via di nuovo..
e si parla delle solite caxxate insignificanti che quei personaggi si portano dietro come caramelle per i bambini dal 1994..
Consolati con questa:
https://www.youtube.com/watch?v=V5vQTVYFl9E

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Messaggio Da paniscus_2.1 Dom Ago 14, 2022 2:38 pm

Cloretta_2 ha scritto:
Non votare significa sabotare la politica, che è l unico mezzo rimasto per contrastare La piovra del controllo da parte dei soliti partiti. In decenni passati si utilizzavano misure più radicali, che oggi però non sono fattibili né condivisibili tantomeno dalla sottoscritta. Un popolo che non vota in massa attua una delle più efficaci forme di lotta e ostruzionismo oggi possibili,

Sono tutti nostri nemici,questo deve essere chiaro ,ed occorre attuare tutte le forme pacifiche di boicottaggio e protesta possibili per liberarci di loro

Ma non ho detto che il boicottaggio sia male, per me è del tutto legittimo!

Ho solo detto che non è vero che funzioni come sostieni tu, e che quindi non è efficace "per liberarci di loro", tutto qui.

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Dom Ago 14, 2022 3:05 pm

franco.71 ha scritto:Forse mi è sfuggito ma ancora non è venuta fuori una proposta concreta su come valutare i docenti.
Potrei dire paradossalmente che sono convinto della necessità di una valutazione ma siccome non c'è ne una credibile allora la strada non è percorribile.  

Ti è sfuggita perchè erroneamente confondi concretezza con gradimento.
Considera che alcuni stanno all'elezione democratica del dirigente...difficilottino che possa piacere un sistema che metta in discussione...
Ovunque valutano il personale, anche nel pubblico. Se noi docenti non veniamo valutati è per una precisa questione di convenienza politica .
Su questo però almeno sono coerenti: "se non ci interessa avere dei ragazzi correttamente formati (lo dimostrano n mila cosa, il voto di consiglio,l'esame di stato con promozioni del 99,99%, l'inclusività petalosa), perchè dovrebbe interessarci valutare il docente?Addirittura vi permettiamo di entrare a ruolo per anzianità mediante concorsi farsa.."
Quellla del docente esperto è semplicemente una manovra low cost per poter assolvere alle direttive europee.

Ad oggi se valuti seriamente, sei un problema. Su questo ha ragione paniscus.
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Messaggio Da eracle Dom Ago 14, 2022 4:08 pm

L’unica cosa scritta a chiare lettere nel programma della destra è il voucher famiglie per la libera scelta scolastica: un primo passo per la privatizzazione della scuola e l’impoverimento del corpo docente.

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Messaggio Da balanzone21 Dom Ago 14, 2022 6:10 pm

Mario1970 ha scritto:A questo punto meglio non pensarci, tanto non possiamo farci granché, come dici tu infatti lo scenario che si prospetta all’orizzonte e’ sovradeterminato e va in una precisa direzione e noi con esso. Come poi diceva sempre il mio tutor alla Siss: nelle peggiore delle ipotesi e’ sempre meglio che lavorare.

Potresti spiegarti meglio?

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Messaggio Da balanzone21 Dom Ago 14, 2022 6:13 pm

Magide ha scritto:Se vince il governo come da sondaggi, la vedo dura. Non credo siano tanto comunicativi con i sindacati. Prevedo delle decisioni, magari non buone, imposte.

Se vince il governo come da sondaggi?

Ma perché, il " governo " si porta alle elezioni?


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Messaggio Da balanzone21 Dom Ago 14, 2022 6:17 pm

carla75 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:
Magide ha scritto:Se vince il governo come da sondaggi, la vedo dura. Non credo siano tanto comunicativi con i sindacati. Prevedo delle decisioni, magari non buone, imposte.
Con il voto date una delega in bianco agli stessi che ci hanno rinchiuso,che hanno applicato misure disumane e atroci contro la popolazione e che hanno lavorato giorno dopo giorno per rovinarci..fate voi.
Quali sarebbero?

Indovina un po'

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