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Messaggio Da antoniodv Mar Ott 09, 2012 10:55 pm

Promemoria primo messaggio :

Salve, può l'ASL predisporre una visita medica per accertare il grado d'invalidità riportato nel verbale? Sono entrato nei ruoli il 01-09-2012 e l'ufficio scolastico ha dato indicazione all'ASL del territorio, di predisporre ulteriori accertamenti. Cosa vuol dire?

antoniodv

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Messaggio Da catella Dom Ott 14, 2012 2:48 pm

catella ha scritto:Lo chiedevo perchè so per certo che molti hanno inserito il documento ASL,probabilmente perchè ancora in attesa di controllo INPS. Nel caso della collega ravviso un vero e proprio abuso di potere, al massimo avrebbero dovuto abbassare il grado di invalidità.Caress, ci dici in che provincia?

aggiungo:solo la commissione INPS, a mio parere, potrebbe eventualmente togliere ciò che ha confermato essendo l'ASL una sottocommissione.Altrimenti le verifiche INPS che senso avrebbero?Se mi dovesse accadere,
mi presenterò con l'avvocato visto che l'INPS è organo superiore.Che ne pensate?

catella

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Messaggio Da paolopaolo Dom Ott 14, 2012 3:30 pm

caress ha scritto:@monica.porrino In che modo è stata fatta la visita? Non è stata fatta nessuna visita... mi hanno visto ed hanno affermato: "lei deambula", non è scritto da nessuna parte che non deambulavo. Ho consegnato loro tutta la documentazione anche se bastava guardare attentamente e capire, ma mi hanno fermata dicendo a posto signora non ne abbiamo bisogno basta la copia del decreto e mi hanno ridato tutto indietro. Con il senno di poi so di aver sbagliato, dovevo andarci con un medico oppure un legale, a mia discolpa credevo fosse una cosa seria e non una pagliacciata.
@sweetbaby863 prima di chiedere l'invalidità e permettere di essere vivisezionata come un topo di laboratorio devi essere alla frutta, la mia malattia convive con me da quasi dieci e a prescindere dalla percentuale e dai ricoveri sai quello che puoi e che non puoi fare. L'unica cosa che posso dirti è che il mio preside, le mie colleghe, due medici legali che ho preso da pagine bianche e l'avvocato a cui mi sono rivolta hanno gridato allo scandalo, ma questa è l'ennesima battaglia che devo combattere e credetemi la forza manca.


sono incredulo.... che discorsi! ...anche in cieco deambula!
è scandaloso!

come al solito, per colpa dei furbacchioni truffatori patiscono i più deboli

paolopaolo

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Messaggio Da monica.porrino Dom Ott 14, 2012 3:55 pm

Vorrei solo capire se questi controlli sono a campione o a tappeto!!!!
E se controllano solo coloro da fuori provincia oppure anche quelli a cui coincide inps di rilascio invalidità e provincia di immissione!
monica.porrino
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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 8:02 pm

sweetbaby863 ha scritto:
monica.porrino ha scritto:Vorrei solo capire se questi controlli sono a campione o a tappeto!!!!
E se controllano solo coloro da fuori provincia oppure anche quelli a cui coincide inps di rilascio invalidità e provincia di immissione!
Forse mi sfugge una cosa...l'invalidità civile viene rilasciata dalla commissione medica dell'inps...questo fatidico controllo dopo l'immissione il ruolo chi lo fa? sempre una commissione medica dell'inps o un altro soggetto?

Chiedo anch'io la stessa cosa

Novella

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 8:20 pm

Dal 1° gennaio 2010 le domande per il riconoscimento delle invalidità, cecità e sordità civili, della condizione di handicap (ai sensi della legge 104/92) e per la certificazione sanitaria relativa al collocamento mirato al lavoro delle persone con disabilità (legge. 68/99) devono essere presentate all’INPS per via telematica tramite il sito dell'INPS....
Ma chi l'ha ottenuta negli anni precedenti la trafila non era questa... è comunque valida?

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Messaggio Da monica.porrino Dom Ott 14, 2012 9:02 pm

Novella ha scritto:
sweetbaby863 ha scritto:
monica.porrino ha scritto:Vorrei solo capire se questi controlli sono a campione o a tappeto!!!!
E se controllano solo coloro da fuori provincia oppure anche quelli a cui coincide inps di rilascio invalidità e provincia di immissione!
Forse mi sfugge una cosa...l'invalidità civile viene rilasciata dalla commissione medica dell'inps...questo fatidico controllo dopo l'immissione il ruolo chi lo fa? sempre una commissione medica dell'inps o un altro soggetto?

Chiedo anch'io la stessa cosa

Lo fa l'inps della città di immissione in ruolo dietro richiesta dell'AT
monica.porrino
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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 9:13 pm

Domanda: Perchè l'at dovrebbe richiedere un nuovo controllo?

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Messaggio Da caress Dom Ott 14, 2012 9:32 pm

Chiedo scusa se non rispondo alla domanda della provincia, sul sito non è ancora uscito niente e quindi credo sia meglio aspettare che pubblicano.
@Novella la visita viene chiesta per smascherare i falsi invalidi o almeno così credevo, nella realtà ho riscontrato che chi ha "conoscenze" va avanti dovunque esso sia, chi non ne ha che si arrangi.

caress

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 10:45 pm

Novella ha scritto:Dal 1° gennaio 2010 le domande per il riconoscimento delle invalidità, cecità e sordità civili, della condizione di handicap (ai sensi della legge 104/92) e per la certificazione sanitaria relativa al collocamento mirato al lavoro delle persone con disabilità (legge. 68/99) devono essere presentate all’INPS per via telematica tramite il sito dell'INPS....
Ma chi l'ha ottenuta negli anni precedenti la trafila non era questa... è comunque valida?

chi mi sa rispondere?

Novella

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 10:53 pm

Dubbio: se con l'ipotetica visita di accertamento richiesta dall'at il ruolo viene revocato... il povero docente che fine fa? torna ad occupare il posto che aveva in precedenza in graduatoria? e se la revoca arriva dopo un anno e le immissioni sono già fatte? e' possibile che se in posizione utile perda il ruolo... inoltre quest'anno non può fare il concorso e quindi perde un'ulteriore occasione... Insomma come al solito un caos burocratico e chi ci rimette sono sempre i più deboli.
Le commisioni che giudicano nuovamente l'invalido dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza.

Novella

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Messaggio Da paolopaolo Lun Ott 15, 2012 8:59 am

Novella ha scritto:Dubbio: se con l'ipotetica visita di accertamento richiesta dall'at il ruolo viene revocato... il povero docente che fine fa? torna ad occupare il posto che aveva in precedenza in graduatoria? e se la revoca arriva dopo un anno e le immissioni sono già fatte? e' possibile che se in posizione utile perda il ruolo... inoltre quest'anno non può fare il concorso e quindi perde un'ulteriore occasione... Insomma come al solito un caos burocratico e chi ci rimette sono sempre i più deboli.
Le commisioni che giudicano nuovamente l'invalido dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza.

non viene messa in discussione l'abilitazione quindi ai prossimi concorsi si potrà partecipare

inoltre credo che si venga reintegrati nelle graduatorie ad esaurimento

paolopaolo

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Messaggio Da antoniodv Gio Ott 18, 2012 9:54 am

Fatemi capire: sara quindi l'INPS a predisporre l'accertamento oppure l'ASL?

Nel mio caso l'ufficio scolastico ha "dato mandato" all'ASL di predisporre nuovi accertamenti.

antoniodv

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Messaggio Da eutelia75 Gio Ott 18, 2012 10:07 am

antoniodv ha scritto:Fatemi capire: sara quindi l'INPS a predisporre l'accertamento oppure l'ASL?

Nel mio caso l'ufficio scolastico ha "dato mandato" all'ASL di predisporre nuovi accertamenti.
che ti visiti un medico o un altro non ha molta importanza: lo scopo è quello di smascherare i falsi invalidi (non sto dicendo che tu sia un "falso") che si sono presi tante belle concessioni, passando avanti a una marea di persone e pure il ruolo; se salta fuori che è una falsa invalidità, ben vengano le denunce e tutto ciò che ne consegue e il ruolo se lo prenderà l'onesto; se, al contrario, l'invalido non ha nulla da temere, saremo tutti contenti.
P.S.: Se ho ben capito con la nuova legge, sarò l'inps a gestire il tutto e i medici dell'asl a visitare senza alcun onere aggiuntivo poichè sono già retribuiti per le loro funzioni.

eutelia75

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Messaggio Da antoniodv Gio Ott 18, 2012 10:12 am

paolopaolo ha scritto:
Novella ha scritto:Dubbio: se con l'ipotetica visita di accertamento richiesta dall'at il ruolo viene revocato... il povero docente che fine fa? torna ad occupare il posto che aveva in precedenza in graduatoria? e se la revoca arriva dopo un anno e le immissioni sono già fatte? e' possibile che se in posizione utile perda il ruolo... inoltre quest'anno non può fare il concorso e quindi perde un'ulteriore occasione... Insomma come al solito un caos burocratico e chi ci rimette sono sempre i più deboli.
Le commisioni che giudicano nuovamente l'invalido dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza.

non viene messa in discussione l'abilitazione quindi ai prossimi concorsi si potrà partecipare

inoltre credo che si venga reintegrati nelle graduatorie ad esaurimento


Si viene reintegrati nella graduatorie ad esaurimento, ma per l'anno in corso che succede? La sospensione (in caso di revoca) è immediata, cosa succede? Si rimane comunque nella stessa scuola con contratto a TD oppure si va a casa pur avendo una posizione in graduatoria che avrebbe comunque consentito il contratto a TD?
E poi ripeto: quale commissione ha ragione? Se il sistema sanitario è NAZIONALE, come può un regolamento regionale rideterminare una percentuale? Può a mio avviso accertare l'esistenza delle patologie, avere funzione di controllo, ma non rideterminare. Secondo me.

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Messaggio Da antoniodv Gio Ott 18, 2012 10:33 am

eutelia75 ha scritto:
antoniodv ha scritto:Fatemi capire: sara quindi l'INPS a predisporre l'accertamento oppure l'ASL?

Nel mio caso l'ufficio scolastico ha "dato mandato" all'ASL di predisporre nuovi accertamenti.
che ti visiti un medico o un altro non ha molta importanza: lo scopo è quello di smascherare i falsi invalidi (non sto dicendo che tu sia un "falso") che si sono presi tante belle concessioni, passando avanti a una marea di persone e pure il ruolo; se salta fuori che è una falsa invalidità, ben vengano le denunce e tutto ciò che ne consegue e il ruolo se lo prenderà l'onesto; se, al contrario, l'invalido non ha nulla da temere, saremo tutti contenti.
P.S.: Se ho ben capito con la nuova legge, sarò l'inps a gestire il tutto e i medici dell'asl a visitare senza alcun onere aggiuntivo poichè sono già retribuiti per le loro funzioni.

E che modo è questo di smascherare i falsi invalidi? Se sono invalido a Salerno perchè a Venezia mi devono ri-visitare mentre se sono invalido a Venezia e insegno nella stessa città sono esente da altre visite? Sull'ulteriore controllo per verificare un falso sono pinamente d'accordo , ma che venga fatto per tutti e alle stesse condizioni. Perchè se a visitarmi è un sistema nazionale che abbia le stesse regole per tutti e non un doppio binario. Se dopo la collega (che magari è siciliana e insegna in Veneto) è stata revocata una invalidità del 70% c'è un veneto cosa devo pensare? Se questo decreto 165 poi regolamentato a piacimento dalle regioni è stato predisposto dalla Lega, cosa devo pensare? Che in Italia vince sempre il più furbo! Che questa volta non solo è il falso invalido che ha amicizie, ma anche il "sano" veneto che ruba il posto ad un vero invalido.

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Messaggio Da antoniodv Gio Ott 18, 2012 10:36 am

eutelia75 ha scritto:
antoniodv ha scritto:Fatemi capire: sara quindi l'INPS a predisporre l'accertamento oppure l'ASL?

Nel mio caso l'ufficio scolastico ha "dato mandato" all'ASL di predisporre nuovi accertamenti.
che ti visiti un medico o un altro non ha molta importanza: lo scopo è quello di smascherare i falsi invalidi (non sto dicendo che tu sia un "falso") che si sono presi tante belle concessioni, passando avanti a una marea di persone e pure il ruolo; se salta fuori che è una falsa invalidità, ben vengano le denunce e tutto ciò che ne consegue e il ruolo se lo prenderà l'onesto; se, al contrario, l'invalido non ha nulla da temere, saremo tutti contenti.
P.S.: Se ho ben capito con la nuova legge, sarò l'inps a gestire il tutto e i medici dell'asl a visitare senza alcun onere aggiuntivo poichè sono già retribuiti per le loro funzioni.


Ti ri-cito perchè non è come dici tu. Queste commissioni hanno il potere di verificare se hai o no una patologia da te dichiarata (bene, anzi benissimo); hanno però anche il potere di ridefinire la percentuale: si, sei malato, hai detto la verità, ma SECONDO IL MIO PARERE invece del 46% hai il 43%......capisci dove la politica ha armato il fucile?

antoniodv

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Messaggio Da TITTIBA Mar Ott 23, 2012 9:59 pm

Scusate, leggendovi mi sta salendo la pressione!!! sono entrata di ruolo il primo settembre 2012 grazie alla riserva n ottenuta ad aprile 2012 con un'unica visita effettuata nel dicembre 2010 presso l'asl di mia residenza che coincide con l'at di lavoro. Mi è stato riconosciuto il 60% e c'è scritto non rivedibile. I certificati sono arrivati a casa con lettera dell'inps e sono presenti sul sito inps.
Per favore potete chiarire:
1. Non sono mai stata chiamata dall'inps per una visita ulteriore dopo quella dell'asl e quindi ho presentato il certificato dell'asl inviato dall'inps pensando che fosse l'unico definitivo. Devo aspettare un'altra visita che potrebbe non confermare e quindi perderei il ruolo? quanto tempo ha l'inps per convocarmi? è passato un'anno quasi dalla visita asl!
2. Verrà fatto il controllo anche se appartengo alla stessa provincia?
3. Quanto tempo c'è perchè sia revocato il ruolo dopo l'anno di prova?
Per favore, rispondetemi, grazie

TITTIBA

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Messaggio Da monica.porrino Mer Ott 24, 2012 2:24 pm

TITTIBA ha scritto:Scusate, leggendovi mi sta salendo la pressione!!! sono entrata di ruolo il primo settembre 2012 grazie alla riserva n ottenuta ad aprile 2012 con un'unica visita effettuata nel dicembre 2010 presso l'asl di mia residenza che coincide con l'at di lavoro. Mi è stato riconosciuto il 60% e c'è scritto non rivedibile. I certificati sono arrivati a casa con lettera dell'inps e sono presenti sul sito inps.
Per favore potete chiarire:
1. Non sono mai stata chiamata dall'inps per una visita ulteriore dopo quella dell'asl e quindi ho presentato il certificato dell'asl inviato dall'inps pensando che fosse l'unico definitivo. Devo aspettare un'altra visita che potrebbe non confermare e quindi perderei il ruolo? quanto tempo ha l'inps per convocarmi? è passato un'anno quasi dalla visita asl!
2. Verrà fatto il controllo anche se appartengo alla stessa provincia?
3. Quanto tempo c'è perchè sia revocato il ruolo dopo l'anno di prova?
Per favore, rispondetemi, grazie

Tittiba dal 2010 la commissione che fa la visita ASL è integrata con un medico INPS proprio per evitare lungaggini burocratiche. Le visite di cui hai letto rientrano probabilmente nella richiesta di controllo della LEGA per chi viene da fuori provincia. Tranquilla!
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Messaggio Da TITTIBA Mer Ott 24, 2012 6:02 pm

grazie, mi tranquillizzi!!!

TITTIBA

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Messaggio Da monica.porrino Gio Ott 25, 2012 8:00 pm

Se i colleghi immessi in ruolo con la riserva N avessero novità circa richiami a visita o quant'altro.....ci tengano aggiornati!!!!
monica.porrino
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Messaggio Da Novella Ven Ott 26, 2012 9:25 am

Io i certificati dell'inps non li ho perchè ho ottenuto l'invalidità prima del 2010.... mi chiamerà l'inps?

Novella

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Messaggio Da momi Ven Ott 26, 2012 3:50 pm

monica.porrino ha scritto:Se i colleghi immessi in ruolo con la riserva N avessero novità circa richiami a visita o quant'altro.....ci tengano aggiornati!!!!
mi associo

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Messaggio Da antoniodv Ven Nov 09, 2012 7:36 pm

Torno sull'argomento perchè la situazione è paradossale. Esempio: mi viene riconosciuta una percentuale del 48% a dicembre del 2011, entro nei ruoli a settembre del 2012 e mi fanno la visita ad aprile del 2012. Come fanno a stabilire se al primo settembre avevo il 48%? E se nei mesi successivi alla prima visita il mio quadro clinico è migliorato grazie alle terapie? Mah!

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