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quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Promemoria primo messaggio :
L'art. 29 del CCNL dice chiaramente che le attività collegiali debbono essere strutturate in modo da prevedere un impegno FINO a 40 ore.
Per i part-time bisognerebbe sottolineare la parolina "FINO"...
Ad ogni modo, nel mio caso, sottoposto altrove in maniera sommaria, ho spiegato di aver sottoscritto un incarico GAE p.t. 12h, omettendo di dire che le ulteriori 12h sono svolte dall'ins. titolare che, per l'AS in corso, ha chiesto una diminuzione d'orario.
Se entrambe partecipassimo alle stesse attività collegiali, si raddoppierebbe inutilmente la spesa pubblica (... mi sento Brunetta...).
Credo, invece, che tutte le attività collegiali debbano svolgersi sinergicamente e senza accavallamenti, quindi a metà tra i due docenti interessati.
Giusta la mia osservazione??
L'art. 29 del CCNL dice chiaramente che le attività collegiali debbono essere strutturate in modo da prevedere un impegno FINO a 40 ore.
Per i part-time bisognerebbe sottolineare la parolina "FINO"...
Ad ogni modo, nel mio caso, sottoposto altrove in maniera sommaria, ho spiegato di aver sottoscritto un incarico GAE p.t. 12h, omettendo di dire che le ulteriori 12h sono svolte dall'ins. titolare che, per l'AS in corso, ha chiesto una diminuzione d'orario.
Se entrambe partecipassimo alle stesse attività collegiali, si raddoppierebbe inutilmente la spesa pubblica (... mi sento Brunetta...).
Credo, invece, che tutte le attività collegiali debbano svolgersi sinergicamente e senza accavallamenti, quindi a metà tra i due docenti interessati.
Giusta la mia osservazione??
Luciana_M- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 02.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Paolo1974 ha scritto:megumi ha scritto:Scusate, vorrei un'informazione. Lavoro su 2 scuole con due spezzoni, 9h e 5h.
Leggevo nei primi post del topic che non è corretto fare una proporzione tra numero di ore settimanali e partecipazione agli impegni pomeridiani, in quanto tale regola vige solo per il part-time (che poi sul contratto in effetti la dicitura part-time c'è, per indicare lo spezzone).
Ho capito male io?
Nella scuola dove ho 5h gli incontri pomeridiani sono assai frequenti; è possibile per me richiedere di essere dispensata da parte degli incontri collegiali (fatti salvi i consigli, ovvio)?
Grazie per la pazienza!!
Non è che non è corretto, è che non c'è una normativa specifica che indichi di fare una proporzione. E anche per il contratto part time un'eventuale proporzione è stabilita solo per le ore dei consigli di classe e non per quelle dei collegi docenti. Una recente sentenza ha proprio ribadito questo concetto, checché ne diciamo sindacati o "accordi" intercorsi con i dirigenti.
Proprio a proposito dei docenti in regime di part time,
La citata sentenza 17/11/2011, n. 896 del Giudice del lavoro di Perugia, nell’interpretare le norme relative agli obblighi lavorativi dei docenti assunti con contratto a tempo parziale, afferma che per tutte le attività funzionali all’insegnamento, sia individuali che collegiali, la condizione del docente in part-time “non differisce in nulla da quella del docente a tempo pieno, ad eccezione del solo obbligo concernente la partecipazione ai consigli di classe per il quale è previsto un impegno lavorativo annuo inferiore a quello dei docenti a tempo pieno”.
Se ne deduce, quindi, che fatto salvo il rispetto di questa limitazione – in misura proporzionale al numero di ore di lezione settimanali previste dal tempo parziale – non sussistono ulteriori vincoli, per l’Amministrazione, in relazione alla calendarizzazione di tali impegni.
.
Ora, anche se per lo spezzone facessimo un'analogia con il part time dovremmo dedurre che tu che hai 9 ore in una scuola e 5 in una'altra scuola dovrai fare tutte e 40 ore per i collegi (le 40 sono ovviamente complessive, per tutte e due le scuole), mentre per i consigl d classe lo dovrai fare in proporzione all'orario.
Io dico però di trovare sempre un accordo con il dirigente, perché solo quando non c'è accordo si arriva alle sentenze.
e il contenuto dell'interpello 11 del 2009?
E-TEC- Messaggi : 159
Data d'iscrizione : 23.01.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Mari.bi ha scritto:La consegna delle pagelle di fine quadrimestre con annessa seduta plenaria aperta a tutti i genitori rientra nelle 40 ore destinate ai collegi docenti e riunioni di materia? grazie
interessa anche me
il ricevimento generale genitori in quali 40 ore rientra?
e le ore di ricevimento settimanali?
paolopaolo- Messaggi : 3104
Data d'iscrizione : 12.10.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
paolopaolo ha scritto:Mari.bi ha scritto:La consegna delle pagelle di fine quadrimestre con annessa seduta plenaria aperta a tutti i genitori rientra nelle 40 ore destinate ai collegi docenti e riunioni di materia? grazie
interessa anche me
il ricevimento generale genitori in quali 40 ore rientra? Quelle dei collegi.
e le ore di ricevimento settimanali? Nessuno dei due. In teoria non sarebbero dovute, ma devi curare i rapporti con le famiglie nelle forme che ritieni opportune. Per questo in genere le scuole chiedono di prenotare e se non hai nessuno puoi andartene.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Ciao a Tutt*
Ho 9 classi alle medie e sto facendo i conti delle 40 + 40. Mi sapete dire per favore se gli "incontri" pomeridiani tra docenti e personale esterno (psicologi, logopedisti, educatori, genitori) per alunni con DSA o patologie (riunioni della durata di almeno 1 ora, non verbalizzate sul quaderno dei CdC, delle quali ho scritto una sintesi sul registro personale), alle quali sono stata praticamente obbligata a partecipare dai vari coordinatori e vicepresidenza, rientrano nelle 40 dei CdC? Oppure vanno con la scuola-famiglia?
Inoltre, vi chiedo se è normale che i miei colleghi sostengano che i pre-scrutini sono atti dovuti come gli scrutini, e che quindi non rientrano nelle 40 ore: un CD potrebbe aver deliberato questo in tutta autonomia? Non si tratta di CdC sempre e comunque?
Grazie di cuore a chi saprà dirmi.
Ho 9 classi alle medie e sto facendo i conti delle 40 + 40. Mi sapete dire per favore se gli "incontri" pomeridiani tra docenti e personale esterno (psicologi, logopedisti, educatori, genitori) per alunni con DSA o patologie (riunioni della durata di almeno 1 ora, non verbalizzate sul quaderno dei CdC, delle quali ho scritto una sintesi sul registro personale), alle quali sono stata praticamente obbligata a partecipare dai vari coordinatori e vicepresidenza, rientrano nelle 40 dei CdC? Oppure vanno con la scuola-famiglia?
Inoltre, vi chiedo se è normale che i miei colleghi sostengano che i pre-scrutini sono atti dovuti come gli scrutini, e che quindi non rientrano nelle 40 ore: un CD potrebbe aver deliberato questo in tutta autonomia? Non si tratta di CdC sempre e comunque?
Grazie di cuore a chi saprà dirmi.
arcadia- Messaggi : 205
Data d'iscrizione : 08.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Sono in servizio per 16 ore fino al 30 giugno. Ma praticamente sono stata in aspettativa fino a fine maggio (9 mesi su 10). Quante ore dovrei fare?
Grazie!
Grazie!
daria.man- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 24.05.12
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Scusate ancora, nessuno sa niente delle "riunioni pomeridiane tra docenti e personale esterno per il PEI degli allievi DSA" come ho scritto poco sopra?
Rientrano nelle 40 + 40? Perché sono stata obbligata a parteciparvi (insegno ed.artistica) per un totale di 6 ore?
Vorrei tanto saperlo per evitare di regalare ore in futuro, presumo che quest'anno mi siano state "estorte" e mi piacerebbe reagire a queste forme subdole di mobbing qualora si ripresentassero. Grazie infinite.
Rientrano nelle 40 + 40? Perché sono stata obbligata a parteciparvi (insegno ed.artistica) per un totale di 6 ore?
Vorrei tanto saperlo per evitare di regalare ore in futuro, presumo che quest'anno mi siano state "estorte" e mi piacerebbe reagire a queste forme subdole di mobbing qualora si ripresentassero. Grazie infinite.
arcadia- Messaggi : 205
Data d'iscrizione : 08.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Vabbé, ho capito. Anche quest'anno le mie 40 + 40 sono di fatto 100.
arcadia- Messaggi : 205
Data d'iscrizione : 08.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Ciao,
quest'anno ho lavorato su 2 scuole, una con contratto fino al 30.06 e una con contratto fino al termine delle lezioni (9.6). Domani ci sarà il collegio conclusivo della scuola con contratto al 9.6 e mi stavo domandando se devo cmq presentarmi (facendolo presente alla segreteria)o semplicemente posso non andare poiché non sono più in servizio.
Grazie
quest'anno ho lavorato su 2 scuole, una con contratto fino al 30.06 e una con contratto fino al termine delle lezioni (9.6). Domani ci sarà il collegio conclusivo della scuola con contratto al 9.6 e mi stavo domandando se devo cmq presentarmi (facendolo presente alla segreteria)o semplicemente posso non andare poiché non sono più in servizio.
Grazie
dubliner- Messaggi : 110
Data d'iscrizione : 13.10.09
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Non puoi proprio andare perchè non sei più sotto contratto.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Torno un attimo sulla storia delle 40+40 che non sono intercambiabili: alcuni ds che non raggiungono il monteore della 40 dei collegi, fanno in queste rientrare i cdc di inizio anno, prima dell'inizio delle lezioni, altrimenti quasi tutti i docenti sforano le 40 dei cdc e si rischierebbe di invalidarne alcuni per insufficiente numero di presenze. Come ci si comporta in questi casi?
forza- Moderatore
- Messaggi : 5304
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
ciao paolo sono un'insegnante di scuola primaria e vorrei chiederti quando nelle 40 ore si fa riferimento alle attività di programmazione si riferiscono a quelle delle 22+2 di servizio o esulano da questo conteggio
vanity- Messaggi : 3
Data d'iscrizione : 24.08.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
forza ha scritto:Torno un attimo sulla storia delle 40+40 che non sono intercambiabili: alcuni ds che non raggiungono il monteore della 40 dei collegi, fanno in queste rientrare i cdc di inizio anno, prima dell'inizio delle lezioni, altrimenti quasi tutti i docenti sforano le 40 dei cdc e si rischierebbe di invalidarne alcuni per insufficiente numero di presenze. Come ci si comporta in questi casi?
forza- Moderatore
- Messaggi : 5304
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
forza ha scritto:forza ha scritto:Torno un attimo sulla storia delle 40+40 che non sono intercambiabili: alcuni ds che non raggiungono il monte ore delle 40 dei collegi, fanno in queste rientrare i cdc di inizio anno, prima dell'inizio delle lezioni, altrimenti quasi tutti i docenti sforano le 40 dei cdc e si rischierebbe di invalidarne alcuni per insufficiente numero di presenze. Come ci si comporta in questi casi?
come volevasi dimostrare, mi date una mano???
forza- Moderatore
- Messaggi : 5304
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
le ore degli aggiornamenti rientrano nel monte ore dei collegi???? il mio ds ne ha previsti un marea!!!!
forza- Moderatore
- Messaggi : 5304
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
e le ore di incontro con gli specialisti per i ragazzini h? io ho circa 10 casi e due incontri all'anno sono già 20 ore, il mio ds vuole che partecipino TUTTI i docenti del cdc.
è obbligatorio? è la prima volta che mi capita... sono ore di beneficienza?
è obbligatorio? è la prima volta che mi capita... sono ore di beneficienza?
forza- Moderatore
- Messaggi : 5304
Data d'iscrizione : 28.09.09
quante sono le ore totali delle attività di carattere collegiale? 40 0 80max?????
salve, sono un'insegnante di scuola dell'infanzia con contratto a termine il 30 giugno...vorrei sapere se oltre le 40 ore funzionali ( collegio docenti, collegio di plesso, curricolo, genitori, continuità ) devo fare anche altre 24 ore di consigli d'intersezione...non sono solo 40 le ore funzionali non retribuite che bisogna fare oltre il prorio orario( 25 h settimanali )?
Spero di essere stata chiara Grazie
Spero di essere stata chiara Grazie
sandrapa- Messaggi : 26
Data d'iscrizione : 15.11.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
scuola secondaria di II grado, incarico di 5 ore fino al 30 giugno, quante riunioni devo fare?molecola ha scritto:incarico di 3 ore dal 7 dicembre al 30 giugno. Scuola secondaria di II grado.
Quante ore di riunioni devo fare?
mariel- Messaggi : 801
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Sono neoimmessa in ruolo in part time e anche sul mio contratto c'è scritto questo, sono nella pubblica ovviamente...clo8177 ha scritto:grazie Paolo...libera interpretazione dunque..:-(
pensa che su questo le private sono più precise, nel contratto agidae è esplicitamente scritto che le ore dovute per le varie attività(li 50+70) sono proporzionali all'orario contrattuale del dipendente....
antocimani- Messaggi : 183
Data d'iscrizione : 22.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
mariel ha scritto:scuola secondaria di II grado, incarico di 5 ore fino al 30 giugno, quante riunioni devo fare?molecola ha scritto:incarico di 3 ore dal 7 dicembre al 30 giugno. Scuola secondaria di II grado.
Quante ore di riunioni devo fare?
mariel- Messaggi : 801
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Se il dirigente chiede la presenza di tutto il corpo docente per un incontro con le famiglie in cui viene presentato il POF della scuola, come debbono essere conteggiate queste ore? A quale monte ore appartengono?
luisac72- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 15.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
luisac72 ha scritto:Se il dirigente chiede la presenza di tutto il corpo docente per un incontro con le famiglie in cui viene presentato il POF della scuola, come debbono essere conteggiate queste ore? A quale monte ore appartengono?
Collegio.
Paolo1974- Moderatore
- Messaggi : 7575
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Grazie per la celere risposta Paolo :-)
luisac72- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 15.09.10
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Salve, lavoro con contratto sino al termine delle attività didattiche il quale prevede 2 ore di servizio settimanali in quanto trattasi di ore restituite dal provveditorato ai Ds. Trattandosi di 2 ore settimanali a quante ore di attività collegiali sono tenuta a partecipare. Devo fare richiesta al dirigente scolastico? Se si, che genere di richiesta? Grazie.
Speranzaluna- Messaggi : 273
Data d'iscrizione : 10.10.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
Salve, lavoro con contratto sino al termine delle attività didattiche il quale prevede 2 ore di servizio settimanali in quanto trattasi di ore restituite dal provveditorato ai Ds. Trattandosi di 2 ore settimanali a quante ore di attività collegiali sono tenuta a partecipare. Devo fare richiesta al dirigente scolastico? Se si, che genere di richiesta? Grazie.
Speranzaluna- Messaggi : 273
Data d'iscrizione : 10.10.11
Re: quante ore per gli organi collegiali? 40+40
a scuola è stata fissata una serie di incontri (3x4h) per un totale di 12 ore sulla sicurezza (quanto previsto dal decreto legislativo 81/2008) vorrei sapere vista la durata non indifferente se possono essere conteggiati tra le 40 + 40 ore (eventualmente tra quali?). Per gli altri tipi di lavoratori rientrano infatti nel normale orario di servizio (chissà perchè temo che per noi sia un "di più")
drifis_- Messaggi : 607
Data d'iscrizione : 21.08.10
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