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Messaggio Da genny78 Mar Ott 15, 2013 4:43 pm

A chi compete la scelta dell'orario interno di sostegno? É la mia prima esperienza. Ho accettato nove ore sino a giugno e in quanti giorni vanno spalmate?

genny78

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Messaggio Da peach79 Mar Ott 15, 2013 5:11 pm

non hai colleghi della tua scuola a cui chiedere? negli anni a me è capitato che l'orario lo facesse il ds, oppure che ci dessero delle indicazioni di massima (tipo cercare di garantire almeno una prima e un'ultima ora) oppure in altre scuole lo abbiamo fatto noi.
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Messaggio Da serena Mar Ott 22, 2013 6:32 pm

Esiste una normativa che regolamenta l'orario del docente di sostegno?

Ho un incarico su sostegno nella scuola secondaria di primo grado per 18 ore settimanali su un solo alunno (caso grave). L'ho fatto da sola il mio orario, considerando discipline come italiano, storia e geografia (6 ore), matematica e scienze (4 ore), inglese (3 ore), spagnolo (2 ore), ed. fisica (2 ore), musica (1 ora) e garantendo la mia presenza con l'alunno distribuendo le 18 ore in questo modo:

Lunedì: le prime 4 ore
martedì: le prime 4 ore
mercoledì: le prime 4 ore
giovedì: dalla seconda alla quarta ora (3 ore totali)
venerdì: le prime 3 ore
sabato: Giorno LIBERO

Può andar bene un orario di 18 ore settimanali strutturato in questo modo? Ripropongo, inoltre, il quesito che ho già posto. Esiste una normativa che regolamenta l'orario del docente di sostegno?

Si accettano consigli. Grazie!

serena

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Messaggio Da runaway Mar Ott 22, 2013 8:40 pm

L'unica regola è garantire al meglio il diritto allo studio, quindi il processo di integrazione. In soldoni, inserire le ore dove c'è bisogno. A me pare tu l'abbia fatto.

runaway

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Messaggio Da serena Mar Ott 22, 2013 8:54 pm

Grazie, runaway!

serena

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Messaggio Da serena Mar Ott 22, 2013 8:57 pm

Normativa specifica concernente l'orario del docente di sostegno, dunque, non c'é?

I docenti curricolari, in considerazione di ciò, non dovrebbero avanzare richieste o avere alcunche da obiettare riguardo il mio orario.

serena

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Messaggio Da Ospite Mar Ott 22, 2013 9:08 pm

No, non c'è... spesso l'orario è un problema. L'ideale sarebbe che lo strutturasse il DS, evitando a priori ogni discussione con il consiglio di classe... per quanto concerne il tuo orario direi che è ottimo perchè segui tutte le materie fondamentali, ma è necessario che ti ponga delle domande:
1) Dico bene se affermo che sei un AD00? Musica infatti è solo alle medie e ai servizi sociali.
2) Il tuo alunno è autosufficiente? Avendo tu messo ore di educazione fisica mi viene da pensare che non lo sia... nel caso in cui sia invece autonomo e autosufficiente potrebbe essere messo in discussione questa scelta.



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Messaggio Da serena Mar Ott 22, 2013 9:12 pm

1) Sono un AD00.
2) Il mio alunno non é autosufficiente.

Quindi? va bene il mio orario?

serena

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Messaggio Da tauzzipatrizia Mar Ott 22, 2013 9:38 pm

Secondo la mia esperienza non esiste un orario giusto o sbagliato in assoluto ma esistono orari giusti e sbagliati per quel particolare ragazzo. Non sono d'accordo con chi dice che l'orario lo dovrebbe fare il DS in quanto è improbabile che quest'ultimo conosca le esigenze dell 'alunno.Personalmente strutturo l'orario definitivo dopo un periodo di osservazione e resta comunque un orario flessibile perché in qualsiasi momento dell'anno è suscettibile di cambiamenti in base alle necessità del ragazzo. Mi è capitato anche che il mio orario lo decidesse il ragazzo stesso perché chi meglio di lui può sapere dove ha bisogno?Naturalmente questo succede con ragazzi non gravi! In conclusione se un orario si basa su esigenze didattiche e non su le esigenze dell'insegnante di sostegno o dei colleghi curricolari è un buon orario .

tauzzipatrizia

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Messaggio Da Ospite Mar Ott 22, 2013 9:48 pm

serena ha scritto:1) Sono un AD00.
2) Il mio alunno non é autosufficiente.

Quindi? va bene il mio orario?
A questo punto perfetto!!!

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Messaggio Da runaway Mar Ott 22, 2013 10:18 pm

genny78 ha scritto:A chi compete la scelta dell'orario interno di sostegno? É la mia prima esperienza. Ho accettato nove ore sino a giugno e in quanti giorni vanno spalmate?
Nove ore, tre giorni. Quattro sarebbero troppi. Poi dipende. Se vivi molto vicino alla scuola e quindi non ti pesa andarci anche per una sola ora, è un discorso, ma se devi viaggiare be allora no, tre giorni sono suff. L'importante è che tu garantisca la presenza sulle materie principali: tre lettere, due inglese, due o tre mat, una francese o altra lingua (se lavori alla scuola media) ; alle superiori la stessa modalità.

runaway

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Messaggio Da AlianteMagico Mar Ott 22, 2013 11:48 pm

serena ha scritto:Esiste una normativa che regolamenta l'orario del docente di sostegno?

Ho un incarico su sostegno nella scuola secondaria di primo grado per 18 ore settimanali su un solo alunno (caso grave). L'ho fatto da sola il mio orario, considerando discipline come italiano, storia e geografia (6 ore), matematica e scienze (4 ore), inglese (3 ore), spagnolo (2 ore), ed. fisica (2 ore), musica (1 ora) e garantendo la mia presenza con l'alunno distribuendo le 18 ore in questo modo:

Lunedì: le prime 4 ore
martedì: le prime 4 ore
mercoledì: le prime 4 ore
giovedì: dalla seconda alla quarta ora (3 ore totali)
venerdì: le prime 3 ore
sabato: Giorno LIBERO

Può andar bene un orario di 18 ore settimanali strutturato in questo modo? Ripropongo, inoltre, il quesito che ho già posto. Esiste una normativa che regolamenta l'orario del docente di sostegno?

Si accettano consigli. Grazie!
furba...ma hai fatto bene

AlianteMagico

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Messaggio Da serena Mer Ott 23, 2013 4:57 pm

AlianteMagico ha scritto:
serena ha scritto:Esiste una normativa che regolamenta l'orario del docente di sostegno?

Ho un incarico su sostegno nella scuola secondaria di primo grado per 18 ore settimanali su un solo alunno (caso grave). L'ho fatto da sola il mio orario, considerando discipline come italiano, storia e geografia (6 ore), matematica e scienze (4 ore), inglese (3 ore), spagnolo (2 ore), ed. fisica (2 ore), musica (1 ora) e garantendo la mia presenza con l'alunno distribuendo le 18 ore in questo modo:

Lunedì: le prime 4 ore
martedì: le prime 4 ore
mercoledì: le prime 4 ore
giovedì: dalla seconda alla quarta ora (3 ore totali)
venerdì: le prime 3 ore
sabato: Giorno LIBERO

Può andar bene un orario di 18 ore settimanali strutturato in questo modo? Ripropongo, inoltre, il quesito che ho già posto. Esiste una normativa che regolamenta l'orario del docente di sostegno?

Si accettano consigli. Grazie!
furba...ma hai fatto bene
Perché... furba?

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Messaggio Da Cozza Mer Ott 23, 2013 5:15 pm

nessuna ora buca, nessuna ultima ora, venerdì corto...
furba, ma lo fanno spesso.
diciamo che se nessuna collega delle ultime ore si lamenta chiedendo soccorso...buon per te!
io ad esempio ho fatto presente che c'è bisogno del sostegno in una classe prima media nelle mie ore che son le ultime, almeno nell'ultima ora...raramente faccio richieste così dirette, so che con arte sos non vien quasi mai (e il tuo orario ne è tragica conferma), purtroppo proprio nelle nostre ore, poste spessissimo a fine mattinata o addirittura nel pomeriggio anche tenendo giustamente conto della maggior "piacevolezza" della materia che la rende sopportabile anche per ragazzini che arrivan stanchi alla quinta ora...purtroppo con le materie meno strutturate, in momenti dove le chiacchiere e il rumore son tollerati e a volte anche utili alla lezione stessa...molti alunni h invece soffrono maggiormente, la stanchezza, il rumore, l'aver a che fare con materiali lontani dai normali penna-quaderno-libro...
e così le ore che potrebbero esser più piacevolmente produttive per loro...dove magari anche le loro inadeguatezze spesso vanno sfumando...(pesantissime nel confronto con i compagni nelle altre ore, meno evidenti in queste),  queste ore diventano un mezzo incubo per loro, per i compagni.............e per me.
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Messaggio Da serena Mer Ott 23, 2013 7:41 pm

Nessuno degli altri colleghi di sostegno (sono ben 5 colleghi!) ha ore buca nella scuola in cui sono io.

Per quanto riguarda il "mio" caso, un caso grave e "difficile", il sostegno alla prima, come all'ultima ora, é "indifferente" in quanto l'alunno si "comporta" allo stesso modo in tutte le ore della giornata scolastica. Inoltre, le prime ore dovrebbero essere più "efficaci" dal punto di vista strettamente didattico in relazione alla "capacità" di apprendere o produrre qualcosa... alla quinta ora subentra la stanchezza, in tutti gli alunni, anche normodotati, ma soprattutto per gli allievi diversamente abili.

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Messaggio Da giovanna onnis Mer Ott 23, 2013 7:59 pm

serena ha scritto:Normativa specifica concernente l'orario del docente di sostegno, dunque, non c'é?

I docenti curricolari, in considerazione di ciò, non dovrebbero avanzare richieste o avere alcunche da obiettare riguardo il mio orario.
Quali sarebbero le richieste o le obiezioni alle quali fai riferimento?
giovanna onnis
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Messaggio Da serena Mer Ott 23, 2013 8:06 pm

giovanna onnis ha scritto:
serena ha scritto:Normativa specifica concernente l'orario del docente di sostegno, dunque, non c'é?

I docenti curricolari, in considerazione di ciò, non dovrebbero avanzare richieste o avere alcunche da obiettare riguardo il mio orario.
Quali sarebbero le richieste o le obiezioni alle quali fai riferimento?
Chiedevo, appunto, non so che cosa potrebbero aver da "ridire" i docenti curricolari... forse il fatto che non faccio le quinte ore? Ho già spiegato sopra il motivo per cui nel mio orario ho personalmente optato per fare tutte le prime ore, con l'eccezione di una sola giornata, anziché le ultime ore...

serena

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Messaggio Da AlianteMagico Mer Ott 23, 2013 8:16 pm

serena ha scritto:Nessuno degli altri colleghi di sostegno (sono ben 5 colleghi!) ha ore buca nella scuola in cui sono io.

Per quanto riguarda il "mio" caso, un caso grave e "difficile", il sostegno alla prima, come all'ultima ora, é "indifferente" in quanto l'alunno si "comporta" allo stesso modo in tutte le ore della giornata scolastica. Inoltre, le prime ore dovrebbero essere più "efficaci" dal punto di vista strettamente didattico in relazione alla "capacità" di apprendere o produrre qualcosa... alla quinta ora subentra la stanchezza, in tutti gli alunni, anche normodotati, ma soprattutto per gli allievi diversamente abili.
Ah anche l'assistente ASL nelle tue ore o non lo ha proprio...strano se è un caso grave!
Di solito è difficile incastrare l'orario con gli assistenti

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Messaggio Da serena Mer Ott 23, 2013 8:23 pm

AlianteMagico ha scritto:
serena ha scritto:Nessuno degli altri colleghi di sostegno (sono ben 5 colleghi!) ha ore buca nella scuola in cui sono io.

Per quanto riguarda il "mio" caso, un caso grave e "difficile", il sostegno alla prima, come all'ultima ora, é "indifferente" in quanto l'alunno si "comporta" allo stesso modo in tutte le ore della giornata scolastica. Inoltre, le prime ore dovrebbero essere più "efficaci" dal punto di vista strettamente didattico in relazione alla "capacità" di apprendere o produrre qualcosa... alla quinta ora subentra la stanchezza, in tutti gli alunni, anche normodotati, ma soprattutto per gli allievi diversamente abili.
Ah anche l'assistente ASL nelle tue ore o non lo ha proprio...strano se è un caso grave!
Di solito è difficile incastrare l'orario  con gli assistenti
Non ha l'assistente ASL, nonostante sia un caso grave, in quanto i genitori non lo hanno voluto.

serena

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Messaggio Da Cozza Mer Ott 23, 2013 10:00 pm

se il caso è così grave... considerando che anche i suoi compagni alle ultime ore son stanchi e sfatti, come docente di materia chiederei allora la presenza del sostegno non per sostenere lui...ma per alleggerire il resto della classe.
è vero che il gruppo classe dalla convivenza con problematiche altrui varie impara comunque moltissimo...ma non va comunque dimenticato che anche loro han diritto ad esser tutelati per quanto riguarda didattica ma anche serenità dell'ambiente scolastico.
se il caso è gravissimo e le ore di sos non sono sufficienti si dovrà attivare il resto del cdc con compresenze fatte scalando le ore dal monte spazi recuperi...in alcuni casi particolari, in accordo con lo specialista che aveva in cura il ragazzo, il ds ha stabilito uscite anticipate...se la scuola dopo tot ore diventa pura sofferenza nonostante tutti gli aiuti messi in campo...anche insistere accanendosi e costringendo alla frequenza scolastica, un ragazzo ormai ingestibile causa stress e carico emotivo eccessivo, è controproducente.
nella mia scuola la maggior parte dei colleghi di sostegno entra alla seconda ora o alla terza ma alle ultime ore ci son praticamente tutti...un paio tornano a casa per pranzo e sono in servizio al pomeriggio...è anche vero che siamo una scuola con tantissimi alunni con problemi vari, da sempre e il sostegno è formato da un gruppo compatto (compresi i vari e tantissimi docenti precari) che lavora davvero in perfetta sinergia con il resto dei docenti di materia...chi capita qui per caso o per sbaglio o chi vede il sostegno come un buon modo per imboscarsi, l'anno successivo non torna (e l'idea dell'imbosco non è sicuramente il tuo caso...infatti sei qui a chiedere...ma ammettiamo che di personaggi vari così nel corso degli anni ne abbiamo incontrati tanti...).
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Messaggio Da marine star Gio Ott 24, 2013 11:18 am

io sn riuscita ad avere un quasi completamento (19 ore su 24) su due scuole...
peccato che 7 ore me le facciano fare in 3 giorni e non ho giornata libera

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Messaggio Da luisa78 Dom Ott 27, 2013 9:44 am

io ho solo 2 anni di esperienza sostegno : nel primo caso ( anno scorso) l'orario ce lo siamo fatte io e l'educatrice in base alle sue esigenze ; non abbiamo coinvolto gli insegnanti di classe perchè l'alunno non seguiva nulla della programmazione didattica. Abbiamo poi consegnato l'orario ai docenti di modo che sapessero quando c'ero io e quando c'era l'educatrice, di modo che se avessero avuto bisogno dell'una o dell'altra avrebbero saputo quando trovarci.

Quest'anno invece: 3 casi per due direzioni e 3 plessi: essendo alunni che cmq stanno in classe e seguono la programmazione disciplinare, i docenti hanno concordato di venire  nelle ore di matematica / italiano , che sono quelle principali e dove c'è più bisogno.
La difficoltà è stata quella di incastrare gli orari , poi sentite anche le mie esigenze abbiamo realizzato un orario funzionale sia per loro che per me.

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