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Messaggio Da Martina 73 Mar Feb 24, 2015 9:59 am

Promemoria primo messaggio :


Piano assunzioni. Ultime indiscrezioni, saranno 125mila: docenti GI dovranno fare comunque il concorso. Fuori 20 mila da infanzia
di Anselmo Penna
Piano assunzioni. Ultime indiscrezioni, saranno 125mila:

Sulle 150mila assunzioni previste dalla riforma della scuola stiamo assistendo ad un vero e proprio balletto di indiscrezioni. L'ultima ce la fornisce Italia Oggi.

Una indiscrezione che segue quanto già anticipato dalla nostra redazione relativamente alla chiusura delle GaE: essa avverrà in più anni. Ce l'aveva detto l'On Chimienti in una intervista rilasciata a Paolo Damanti. 150mila assunzioni. "Il Ministro ci ha detto che le GaE non si esauriranno e coinvolgeranno le Graduatorie d'istituto. Prossimo concorso molto più difficile"

Essere iscritti in GaE non significa avere il ruolo di diritto, a quanto pare. Un piano, quindi, che si distanzia da quanto previsto in un primo momento e del quale il quotidiano Italia Oggi ci fornisce qualche particolare in più.

Innanzitutto, i criteri per le assunzioni seguiranno quelle del punteggio, lasciando fuori i docenti delle GaE delle classi obsolete e quanti non hanno servizio.

Altra scrematura riguarderà la disponibilità di cattedre. Non tutti assunti, ma assunti in base alle necessità, come anticipato dal Sottosegretario Faraone più volte.

Ciò significa che, ad esempio (come riporta il quotidiano Italia Oggi) potrebbero rimanere fuori molte insegnanti dell'infanzia: 10 mila assunti su 51 iscritti nelle GaE. Il problema riguarda soprattutto il Sud, che presenta liste dell'infanzia chilometriche.

In totale, i posti che andranno ad assunzioni tra GaE e GM sarà di 125mila, il resto, 23mila da Graduatoria d'istituto e su posti vacanti. Ma non sarà una assunzione ope legis, direttamente da Graduatoria, dato che la normativa non lo consente.

Ai docenti precari iscritti in GI con contratti tra i 4 e i 6 anni, sarà concessa una corsia preferenziale per il concorso. Non si tratta di una novità per i lettori di OrizzonteScuola, basta rileggere: Concorso cattedra 2015, si valorizzerà servizio TFA e PAS. 150 mila assunzioni, posti vacanti saranno coperti da GI




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Messaggio Da Francesco1977 Mer Feb 25, 2015 5:10 pm

Onestamente non capisco perché gli idonei meritano questa precedenza, quando fai un concorso ci sono n posti, chi si è classificato dopo non ha nessun diritto.

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Messaggio Da pppp Mer Feb 25, 2015 5:22 pm

Anche i vincitori non hanno la precedenza, sono pari merito con le GE

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Messaggio Da Francesca4 Mer Feb 25, 2015 5:27 pm

Vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale motivo si da tanta importanza al del servizio degli iscritti in gae.
Sembra lapalissiano ma tutti coloro che attualmente insegnano quando sono stati chiamati la prima volta non avevano servizio.
Se questa fosse stata una scriminante nessuno avrebbe mai insegnato.
Inoltre sfido chiunque a dimostrarmi che il servizio svolto equivale a professionalità.
Il buon docente è quello competente, che ha attitudine all'insegnamento e si aggiorna professionalmente.
Queste qualità si valutano durante l'anno di prova, che per quanto duro e complesso possa essere, è sicuramente necessario.
Conosco infatti insegnanti scrupolosi, appassionati e motivati, altri impreparati, lagnosi e che rifiutano perfino di imparare ad usare il registro on line.
Queste differenze tra i docenti prescindono sia dall'età che dalla quantità di servizio svolto.

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Messaggio Da Francesco1977 Mer Feb 25, 2015 5:32 pm

No in realtà, dovrebbero essere assunti prima quelli che sono in "lista di attesa", cioè GE e chi già sta lavorando nella scuola. Che senso ha fare un concorso se c'è della gente che è in graduatoria?

Poi un'altra cosa non capisco: se un privato assumeva con contratti a tempo determinato più lunghi di 36 mesi passava sicuramente dei brutti momenti. Non capisco perché queste regole devono valere nel privato e nel pubblico no.

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Messaggio Da alex.65 Mer Feb 25, 2015 5:38 pm

Francesco1977 ha scritto:Onestamente non capisco perché gli idonei meritano questa precedenza, quando fai un concorso ci sono n posti, chi si è classificato dopo non ha nessun diritto.
C'è un decreto sullo scorrimento della scorsa primavera che autorizza ciò ; senza contare che funziona così nella p.a. da sempre. E' per motivi di economia , ci sono le leggi che lo impongono ; poi si può anche non essere d'accordo , ovvio...

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Messaggio Da FRANCI88 Mer Feb 25, 2015 5:42 pm

Da Francesca4 Oggi a 5:27 pm
Vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale motivo si da tanta importanza al del servizio degli iscritti in gae.
Sembra lapalissiano ma tutti coloro che attualmente insegnano quando sono stati chiamati la prima volta non avevano servizio.

É quello che penso anch'io, visto che ad agosto tantissimi miei colleghi sono passati di ruolo con solo un anno di supplenza, io stesso se fossi rimasto al nord sarei entrato in ruolo, addirittura sono stati assunti colleghi ad agosto che avevano sciolto la riserva a giugno con zero punti di servizio.

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Messaggio Da gugu Mer Feb 25, 2015 5:43 pm

Francesca4 ha scritto:Vorrei che qualcuno mi spiegasse per quale motivo si da tanta importanza al del servizio degli iscritti in gae.




Perchè per quel canale di reclutamento è l'aspetto principale.
Se si deciderà di non svuotare le GE è logico che chi non verrà assunto sarà chi non ha servizio proprio perchè manca delle richieste per avanzare in quelle graduatorie, ovvero il servizio.
E' lapalissiano.
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Messaggio Da FRANCI88 Mer Feb 25, 2015 5:46 pm

Gugu, come ho scritto in altro argomento, ad agosto sono entrati in ruolo miei colleghi con zero puntti di srvizio.

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Messaggio Da gugu Mer Feb 25, 2015 5:53 pm

FRANCI88 ha scritto:Gugu, come ho scritto in altro argomento, ad agosto sono entrati in ruolo miei colleghi con zero puntti di srvizio.

Ma sei in una certa cdc serviranno docenti è logico che assumeranno tutti.
Se in una cdc ci sono troppi docenti è logico che chi non verrà assunto è chi non ha servizio, visto che non avrà punti.
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Messaggio Da Francesca4 Mer Feb 25, 2015 6:37 pm

Allora gugu secondo te, siccome per la A 19 è impossibile quasi in tutte le provincie insegnare, e dunque pochi hanno il servizio, costoro devono essere eliminati sic et simpliciter, dato che le gae devono essere chiuse entro settembre 2015.
E' possibile che per costoro non ci sarebbe alcuna possibilità di inserimento, pur avendo superato un concorso abilitante ed aver provveduto all'aggiornamento costante della graduatoria?
Eppure si parla tanto di organico funzionale.
Ricordo sommessamente che gli abilitati in diritto ed economia,soprattutto se provenienti dal mondo del lavoro hanno proprio tutte le competenze necessarie per poter ottimizzare e modernizzare l'organizzazione scolastica.

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Messaggio Da almavenus Mer Feb 25, 2015 7:03 pm

Scusate, ma secondo me le notizie che continuano a venir fuori non fanno altro che confonderci ancora di più....
Se cmq dal 2016 ci sarà solo concorso, mi pare strano che una fetta di iscritti in gae possa restare davvero fuori.... a quel punto le graduatorie non sarebbero più ad esaurimento, ma verrebbero fatte decadere....mi pare un po' difficile....
Dall'altra parte, si riaccendono le speranze per gli altri abilitati e non solo (chiunque possa vantare almeno i famosi 36 mesi di servizio?) : ma non è stato detto che anche per questa categoria ci sarà il concorso? no assunzione ope legis, ma selezione da concorso.....
Personalmente non ci capisco più niente....
E intanto restiamo qui a farneticare, a bestemmiare e, perché no,a sognare... anche solo per un attimo, quel tanto che basta per accendere un'illusione, nella speranza che non arrivi l'ennesima indiscrezione a smentirla, spazzando via i nostri favolosi castelli di sabbia....
Non so che dire.... auguro buona fortuna ad ognuno di voi...
e che la Giannini e il Fiorentino ce la mandino buona!!!!

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Messaggio Da FRANCI88 Mer Feb 25, 2015 7:47 pm

Da gugu Oggi a 5:53 pm
FRANCI88 ha scritto:

Gugu, come ho scritto in altro argomento, ad agosto sono entrati in ruolo miei colleghi con zero puntti di srvizio.

Ma sei in una certa cdc serviranno docenti è logico che assumeranno tutti.
Se in una cdc ci sono troppi docenti è logico che chi non verrà assunto è chi non ha servizio, visto che non avrà punti.

Si tratta del sostegno nella primaria.

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Messaggio Da gugu Mer Feb 25, 2015 7:50 pm

Francesca4 ha scritto:Allora gugu secondo te, siccome per la A 19 è impossibile quasi in tutte le provincie insegnare, e dunque pochi hanno il servizio, costoro devono essere eliminati sic et simpliciter, dato che le gae devono essere chiuse entro  settembre 2015.
E' possibile che per costoro non ci sarebbe  alcuna possibilità di inserimento, pur avendo superato un concorso abilitante ed aver provveduto all'aggiornamento costante della graduatoria?
Eppure si parla tanto di organico funzionale.
Ricordo sommessamente che gli abilitati in diritto ed economia,soprattutto se provenienti dal mondo del lavoro hanno proprio tutte le competenze necessarie per poter ottimizzare  e modernizzare l'organizzazione scolastica.


Io, ma non solo, non penso affatto che le GE vengano chiuse nel 2015.

Per la seconda parte...secondo te tutti gli altri docenti lascerebbero i compiti di quadro intermedio agli avvocati perchè avrebbero competenze ottimizzanti?
Mi pare tu conosca molto molto molto poco il mondo scolastico.
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Messaggio Da Francesca4 Mer Feb 25, 2015 9:20 pm

Scusami Gugu  se solo per un attimo ho pensato che potessimo mettere la nostra esperienza lavorativa a disposizione della scuola per rendere un servizio utile alla comunità.
Che c' è di male nel suggerire di impiegare le risorse disponibili nel settore in cui hanno competenza.
Si pensi, ad esempio alla consulenza sulla interpretazione della complessa legislazione scolastica.
Si fa tanto parlare di incompetenza dei gae senza servizio e sono davvero stufa di essere considerata
una di cui la scuola può fare a meno.
E' profondamente ingiusto e ingeneroso.
Ed è per questo che spero in un piano assunzionale fortemente inclusivo di tutte le categorie di precari anche se spalmato su più anni.

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Messaggio Da gugu Mer Feb 25, 2015 9:26 pm

Francesca4 ha scritto:Scusami Gugu  se solo per un attimo ho pensato che potessimo mettere la nostra esperienza lavorativa a disposizione della scuola per rendere un servizio utile alla comunità.
Che c' è di male nel suggerire di impiegare le risorse disponibili nel settore in cui hanno competenza.
Si pensi, ad esempio alla consulenza sulla interpretazione della complessa legislazione scolastica.
Si fa tanto parlare di incompetenza dei gae senza servizio e sono davvero stufa di essere considerata
una di cui la scuola può fare a meno.
E' profondamente ingiusto e ingeneroso.
Ed è per questo che spero in un piano assunzionale fortemente inclusivo di tutte le categorie di precari anche se spalmato su più anni.


Ripeto, non puoi entrare a gamba tesa nella scuola pensando che chi insegna da anni lasci a te gli incarichi più interessanti. Troverai pletore di insegnanti di lettere, lingue, matematica pronti a dar battaglia per diventare quadri intermedi, esattamente come succede ora per diventare vicepresidi.
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Messaggio Da Francesca4 Mer Feb 25, 2015 9:44 pm

Eppure tutte le insegnanti che conosco mi hanno detto che loro mai lascerebbero l'organico di diritto: tengono fortemente alla loro cattedra e mai si abbasserebbero a fare supplenza nelle reti di scuole
e meno che mai sarebbero interessate a predisporre progetti di rafforzamento della didattica.
E' questo il corpo docente che abbiamo!!!
Solo interessato alla conservazione dello status quo.
Ce ne sono alcune che si rifiutano di utilizzare il registro on line perchè dovrebbe essere la scuola a dotarle della strumentazione necessaria e mai utilizzerebbero per questa attività il loro cellulare personale.
Quasi che tutto dovesse essere calato dall'alto senza fare il minimo sforzo per collaborare al buon funzionamento della scuola.

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Messaggio Da gugu Mer Feb 25, 2015 9:46 pm

Francesca4 ha scritto:Eppure tutte le insegnanti che conosco mi hanno detto che loro mai lascerebbero l'organico di diritto: tengono fortemente alla loro cattedra e mai si abbasserebbero a fare supplenza nelle reti di scuole
e meno che mai sarebbero interessate a predisporre progetti di rafforzamento della didattica.
E' questo il corpo docente che abbiamo!!!
Solo interessato alla conservazione dello status quo.
Ce ne sono alcune che si rifiutano di utilizzare il registro on line perchè dovrebbe essere la scuola a dotarle della strumentazione necessaria e mai utilizzerebbero per questa attività il loro cellulare personale.
Quasi che tutto dovesse essere calato dall'alto senza fare il minimo sforzo per collaborare al buon funzionamento della scuola.


Tu non hai parlato di fare supplenze o di rafforzare la didattica; tu hai parlato della figura del QUADRO INTERMEDIO (vicepreside) che è tutt'altra cosa. Un incarico che dire bramato è poco.
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Messaggio Da Francesca4 Mer Feb 25, 2015 9:59 pm

In effetti, sulla base delle indiscrezioni che trapelano, sembrerebbe che l'organico funzionale dovrebbe da un lato ricoprire funzioni di supplenza, considerate con disvalore da parte dei docenti di diritto, mentre dall'altro dovrebbe invece rafforzare l'offerta di recupero scolastico e di organizzazione della didattica nella prospettiva di contrastare la dispersione scolastica.
Bè a me sembra che questa seconda funzione sia più qualificante e certamente più stimolante del posto su cattedra.
Forse ho capito male?

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Messaggio Da gugu Mer Feb 25, 2015 10:04 pm

Francesca4 ha scritto:In effetti, sulla base delle indiscrezioni che trapelano, sembrerebbe che l'organico funzionale dovrebbe da un lato ricoprire funzioni di supplenza, considerate con disvalore da parte dei docenti di diritto, mentre dall'altro dovrebbe invece rafforzare l'offerta  di recupero scolastico e di organizzazione della didattica nella prospettiva di contrastare la dispersione scolastica.
Bè a me  sembra che questa seconda funzione sia più qualificante e certamente più stimolante del posto su cattedra.
Forse ho capito male?

Penso che non ci capiamo. Se mi parli di tutti quei ruoli che implicano rivoluzionare la didattica (supplenze, corsi, CLIL, ecc) hai perfettamente ragione sul fatto che nessuno di chi è in già in ruolo vuole averli.
Se, al contrario, mi parli di quelle figure che danno una parvenza di "potere" (vicepreside, funzioni strumentali, "organizzatori", ecc.) ti posso assicurare che troveresti una concorrenza spietata.
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Messaggio Da Francesca4 Mer Feb 25, 2015 10:21 pm

Non mi interessa il potere per il potere.
Anche perchè credo che quelle vero non si eserciti nella scuola.
Sarebbe invece interessante sperimentare nella didattica ed aiutare anche una sola persona a prendere coscienza delle sue potenzialità attraverso un percorso di recupero individuale.
E' per questo che vorrei insegnare.

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Messaggio Da piera67 Gio Feb 26, 2015 10:52 pm

Penelopesnob ha scritto:
alex.65 ha scritto:
orsola2 ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
orsola2 ha scritto:Quindi chi giace in Gae non avendo mai messo la zampetta nella scuola... NO ASSUNZIONE ????

attendiamo il decreto. Al momento questa ipotesi è filtrata solo attraverso le indiscrezioni giornalistiche

Quindi potrebbe anche non essere cosi ?  Ma secondo lei è giusta questa eventuale discriminazione?

A me pare non solo ingiusta , ma pure illegale : vada per le cdc obsolete , ma chi ha zero giorni di servizio per causa a lui non imputabile , con quale presupposto giuridico (valido) lo si lascia a casa ?

Ma quali sono le classi di concorso obsolete? Troppo vago....sono anche quelle in esubero?


Non aver lavora non può essere considerata una colpa o motivo di esclusione, anzi il contrario. Coloro che sono in Gae e mai chiamati per una supplenza hanno assistito silenziosi alle chiamate dalle grad di istiututo, chiamate a non abilitati, era un modo all'italiana per favorire tizio e caio. Le segreterie telefonavano a casa per le supplenze, chi ha mai controllato ciò. Il fatto di non avere avuto "santi in segreterie", e quindi mai lavorato, non deve essere penalizzante, Per quale motivo in questi anni hanno dato precedenza alle graduatorie di istituto e non alle GAE. Penso ci debba unire per una eventuale azione massiva di ricorsi e denunce a qualsiasi livello. Tutti coloro che sono in GAE hanno gli stessi diritti, qualsiasi discriminazione E' ILLEGALE lo capirebbero pure i bambini "dell'infanzia". Sembra sentirsi dire: Tu hai lavorato e continui a farlo, tu non hai lavorato? resta a casa. Aspettiamo un po, poi possiamo iniziare a descrivere con aggettivi mirati questi signori con le menti eccelse.
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Messaggio Da piera67 Gio Feb 26, 2015 10:55 pm

Non aver lavorato non può essere considerata una colpa o motivo di esclusione, anzi il contrario. Coloro che sono in Gae e mai chiamati per una supplenza hanno assistito silenziosi alle chiamate dalle grad di istiututo, chiamate a non abilitati, era un modo all'italiana per favorire tizio e caio. Le segreterie telefonavano a casa per le supplenze, chi ha mai controllato ciò. Il fatto di non avere avuto "santi in segreterie", e quindi mai lavorato, non deve essere penalizzante, Per quale motivo in questi anni hanno dato precedenza alle graduatorie di istituto e non alle GAE. Penso ci debba unire per una eventuale azione massiva di ricorsi e denunce a qualsiasi livello. Tutti coloro che sono in GAE hanno gli stessi diritti, qualsiasi discriminazione E' ILLEGALE lo capirebbero pure i bambini "dell'infanzia". Sembra sentirsi dire: Tu hai lavorato e continui a farlo, tu non hai lavorato? resta a casa. Aspettiamo un po, poi possiamo iniziare a descrivere con aggettivi mirati questi signori con le menti eccelse.
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Messaggio Da Ilaryanike Gio Feb 26, 2015 10:58 pm

Salve io sono iscritta nelle graduatorie di istituto in II fascia per la scuola primaria, da anni svolgo supplenze più o meno brevi( anche un anno scolastico) posso essere immessa in ruolo? Oppure posso accedere ad una corsia preferenziale per il concorso??

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Messaggio Da piera67 Gio Feb 26, 2015 11:03 pm

Francesco1977 ha scritto:Bisogna dare precedenza assoluta a chi ha lavorato nella scuola, accumulando anche esperienza che è fondamentale in questa professione.


Scusa, ma tu quando hai iniziato che esperienza avevi, se avessero fatto ciò con te? Io a spese mie ho fatto dei corsi di formazione, sono sempre rimasta in attesa, è una colpa o motivo di discriminazione? Ciao

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