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 può il preside cabiare orario senza consultarci

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franci



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MessaggioTitolo: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyMer Apr 15, 2015 10:23 pm

l'insegnante di sostegno si lamentava dell'orario concordato non le andava bene perciò è andato dal preside a lamentarsi,il preside senza consultarci ha cambiato l'orario dell'insegnante, naturalmente lasciando scoperto il bambino, lo può fare?????
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franci



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyMer Apr 15, 2015 11:10 pm

venerdi dobbiamo parlare con il preside qualcuno mi può aiutare?
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 7:11 am

Temo di si..non conosco la normativa ma siccome generalmente gli orari li fa il preside...non vedo perché non possa metter mano anche a quello di sostegno (che in molte scuole, per comodità soprattutto del docente diciamocelo, viene fatto autonomamente), nella mia scuola attuale il preside ha fatto anche gli orari di sostegno, anche da me son rimaste scoperte parecchie ore...ma lì c'è poco da fare...se non ci sono al massimo si ricorre agli educatori (se ci sono).
Fate presente al ds l'eventuale gravità del caso...se non funziona... Scatenategli contro i genitori (del ragazzino in difficoltà ma anche dei compagni se l'assenza del sos va a modificare anche il regolare svolgimento delle lezioni per la classe)
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franci



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 9:01 am

tellina ha scritto:
Temo di si..non conosco la normativa ma siccome generalmente gli orari li fa il preside...non vedo perché non possa metter mano anche a quello di sostegno (che in molte scuole, per comodità soprattutto del docente diciamocelo, viene fatto autonomamente), nella mia scuola attuale il preside ha fatto anche gli orari di sostegno, anche da me son rimaste scoperte parecchie ore...ma lì c'è poco da fare...se non ci sono al massimo si ricorre agli educatori (se ci sono).
Fate presente al ds l'eventuale gravità del caso...se non funziona... Scatenategli contro i genitori (del ragazzino in difficoltà ma anche dei compagni se l'assenza del sos va a modificare anche il regolare svolgimento delle lezioni per la classe)
era quello che temevo!!!
a noi raddoppiato il lavoro, anzi triplicato e quello di sostegno a girarsi i pollici.....ma metterò per iscritto ogni volta che esce di classe, ogni volta che fa male i compagni, ogni volta che rompe le cose il mio solo dispiacere è comunicarlo ai genitori ma purtroppo o si fa didattica o si fa assistenza!!!!!!!
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 9:32 am

cosa significa "lasciando scoperto il bambino"?

Sono state variate le ore originariamente destinate a lui?
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Cozza

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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 9:42 am

...perché quello di sos a girarsi i pollici?!
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Fedup



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 5:08 pm

Un DS già ADESSO può fare quello che gli pare. Anche dire che gli asini volano.
Figuriamoci dopo la riforma.
L'alunno H, quando fa comodo al DS, è di tutti; quando al DS fa comodo, è solo dell'insegnante Sos.
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 5:19 pm

In realtà credo che ai ds venga molto lasciato fare ciò che decidono e che sapendone un po' di più non potrebbero.

Nel caso in discussione ora, ad esempio, non sono del tutto convinta che il ds lo potesse fare, non certo se quella frase "lasciando scoperto il bambino" significa che ha diminuito le ore che gli erano state assegnate, non certo se ciò che ha fatto va in qualche modo a modificare ciò che era stato previsto nel pei.
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Fedup



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 5:25 pm

Avrà fatto cambiare l'orario.
Sai quante ore assurde vengono coperte da certi insegnanti sos?

Una volta, una mia collega, per non avere un buco, ha messo RELIGIONE!!!!!!!!!!!!!
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Ire



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 5:37 pm

omg, in che senso?
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giovanna onnis

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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 7:11 pm

L'orario dell'insegnate di sostegno dovrebbe essere concordato in sede di Cdc, ma purtroppo è vero quanto sostiene Tellina, che spesso è lo stesso docente a predisporlo autonomamente non sempre valutando le reali esigenze didattiche dell'alunno H, ma basandosi su personali comodità.

E' vero, però, anche il contrario. Ho conosciuto e ho lavorato con ottimi insegnanti di sostegno che lavoravano con un orario-gruviera pur di soddisfare le esigenze didattiche dell'alunno
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franci



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyGio Apr 16, 2015 8:40 pm

il preside ha messo per iscritto che l'insegnante farà dalle 8.30 sino alle 13.30. il Bambino arriva a scuola alle 9.00 e va via alle 15.00 e due giorni la settimana per terapia entra alle 11.30 e se ne va alle 16.00. L'insegnante di sostegno non fa nemmeno un pomeriggio con il nuovo orario mente ne faceva due a settimana prima. Aiuterà, per modo di dire, ad integrarsi il bambino fantasma perchè non lo vede quasi mai











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Danessia



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 3:34 pm

La domanda è : quante ore di sostegno sono state assegnate al bambino?
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lain

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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 3:43 pm



Sarebbe ora che TUTTI gli insegnanti del consiglio di classe si dessero da fare con gli alunni H. L'alunno H è dell'intero consiglio di classe e non solo dell'insegnante di sostegno!










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Ire



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 3:50 pm

sai, lain, quale sarebbbe l'ora giusta? quella in cui docenti di classe e docenti di sostegno collaborano per il bene del ragazzo H e della classe in cui è inserito.
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Danessia



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 3:52 pm

lain ha scritto:


Sarebbe ora che TUTTI gli insegnanti del consiglio di classe si dessero da fare con gli alunni H. L'alunno H è dell'intero consiglio di classe e non solo dell'insegnante di sostegno!

Questo è giusto, ma da qui a dire che l'insegnante di sostegno si disinteressa del bambino ce ne corre! L'orario deve essere concordato in base all'esigenze dello stesso e non dell'insegnante.








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lain

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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 4:00 pm

Ire ha scritto:
sai, lain, quale sarebbbe l'ora giusta?  quella in cui docenti di classe e docenti di sostegno collaborano per il bene del ragazzo H e della classe in cui è inserito.

Proprio così. Ci sono alcuni docenti curricolari che sono i primi a non rispettare la figura del docente di sostegno. Come si può essere rispettati e lavorare bene con gli alunni H se i colleghi curricolari sono i primi a non rispettare la nostra presenza e quindi quella dei disabili in classe? Diciamocela tutta: spesso gli launni H sono considerati un peso dai colleghi curricolari e sono a carico esclusivo del docente sos.
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lain

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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 4:03 pm

Danessia ha scritto:
lain ha scritto:


Sarebbe ora che TUTTI gli insegnanti del consiglio di classe si dessero da fare con gli alunni H. L'alunno H è dell'intero consiglio di classe e non solo dell'insegnante di sostegno!

Questo è giusto, ma da qui a dire che l'insegnante di sostegno si disinteressa del bambino ce ne corre! L'orario deve essere concordato in base all'esigenze dello stesso e non dell'insegnante.

Certo. L'rario di TUTTI I DOCENTI deve essere fatto dal dirigente in base alle necessità degli alunni H, ma anche quello dei curriculari deve essere fatto dal preside. Conosco tanti colleghi curriculari che vorrebbero questo o quel giorno libero, non sono solo i docenti sos (per fortuna solo alcuni) a scegliersi gli orari!








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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 4:06 pm

il preside ha messo per iscritto che l'insegnante farà dalle 8.30 sino alle 13.30. il Bambino arriva a scuola alle 9.00 e va via alle 15.00 e due giorni la settimana per terapia entra alle 11.30 e se ne va alle 16.00. L'insegnante di sostegno non fa nemmeno un pomeriggio con il nuovo orario mente ne faceva due a settimana prima. Aiuterà, per modo di dire, ad integrarsi il bambino fantasma perchè non lo vede quasi mai



Immagino che il ragazzo  non abbia tutte  le ore coperte proprio per assegnazione di legge.
Non fare nemmeno un pomeriggio è palesemente un orario a favore del docente di sos...
Suggerite ai genitori di andare direttamente a protestare col ds...belli agguerriti.







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franci



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyVen Apr 17, 2015 8:34 pm

il preside non ha voluto rlceverci,se abbiamo qualcosa da dirgli lo dobbiamo mettere per iscritto, bene ! O meglio male! stiamo preparando una lettera, non so a cosa possa servire a questo punto......ma la faremo lo stesso, il genitore è stato informato e ci ha detto che non vuole fastidi. La buona scuola!!!!!!
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pulsar



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptySab Apr 18, 2015 5:53 am

Alunno con 11 ore di sostegno.Il dirigente gliene toglie,autonomamente ,3 per coprire tutte le ore scolastiche di un alunno difficile da gestire in altra classe(disturbo oppositivo,etc)e togliersi le castagne dal fuoco.Gli toglie anche le rimanenti impiegando l'ins di sostegno a fargli i comodi suoi.L'alunno,quindi ,non ha  affatto il sostegno con me(9 ore)che insegno le discipline più "pesanti"
-Io lavoravo per l'Istituto!,si giustifica la mente eccelsa.
Io,in verità, sono stata  contenta di non averlo,così ho potuto  lavorare serenamente.Con l'inizio della primavera(vero!),l'ins rientra in classe come se niente fosse.La parola "rientrare" è un po' troppo,diciamo "fare dentro e fuori la classe",ovvero i comodi propri e del dirigente.In classe non proferisce parola (anche perché io non gliela rivolgo)e non fa nulla.
La cosa che mi fa più rabbia è che lo Stato abbia speso dei soldi inutilmente .Sono proprio schifata dalla situazione.Immagino ciò che accadrà in futuro.Sono con te,Franci.
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andromeda29



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptySab Apr 18, 2015 8:28 am

Pulsar, vorrei capire... tu hai lavorato serenamente per tutto il resto dell'anno scolastico, nonostante l'assenza del collega che avrebbe dovuto condividere con te la responsabilità della classe... ma il bambino a cui sono state sottratte progressivamente prima 3 ore di sostegno, poi 9... ha fatto altrettanto? La famiglia non ha parlato? Il cdc non ha protestato? È stato convocato un glh per discutere una situazione chiaramente illegale (oltre che discutibile professionalmente)? Gli adulti responsabili della crescita e dello sviluppo di questo bambino sono trasparenti? O è lui ad esserlo?
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Fedup



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptySab Apr 18, 2015 10:39 am

franci ha scritto:
il preside non ha voluto rlceverci,se abbiamo qualcosa da dirgli lo dobbiamo mettere per iscritto, bene ! O meglio male! stiamo preparando una lettera, non so a cosa possa servire a questo punto......ma la faremo lo stesso, il genitore è stato informato e ci ha detto che non vuole fastidi. La buona scuola!!!!!!

Il DS è stato molto chiaro: l'alunno con disabilità è ANCHE un vostro alunno e dovete occuparvene anche voi.
Vi invito a riflettere: non è che la delega al docente di sostegno fosse totale ed il bambino fosse considerato un corpo estraneo alla classe?

Il mio non vuol essere uno spunto polemico, ma un invito alla riflessione, per il bene del bambino.
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pulsar



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptySab Apr 18, 2015 2:33 pm

andromeda29 ha scritto:
Pulsar, vorrei capire... tu hai lavorato serenamente per tutto il resto dell'anno scolastico, nonostante l'assenza del collega che avrebbe dovuto condividere con te la responsabilità della classe... ma il bambino a cui sono state sottratte progressivamente prima 3 ore di sostegno, poi 9... ha fatto altrettanto? La famiglia non ha parlato? Il cdc non ha protestato? È stato convocato un glh per discutere una situazione chiaramente illegale (oltre che discutibile professionalmente)? Gli adulti responsabili della crescita e dello sviluppo di questo bambino sono trasparenti? O è lui ad esserlo?
Per grazia di Dio,lavoro benissimo con l'alunno del sostegno,non solo perché ho avuto esperienze al riguardo ((anni di insegnamento),ma anche per la classe poco numerosa e ,soprattutto,per le sue capacità intellettive fuori dal comune.Diciamo che sono anche stata fortunata.La famiglia non ha motivo di lamentarsi
Convocare il GLH che è stato ridotto arbitrariamente alle sole insegnanti "di settore?(Pensate che l'alunno è rappresentato da chi non c'è stato!!)
Vendetta,vendetta e vendetta.Da chi?Da chi ha potere di vendicarsi.Non me ne importerebbe una pippa ,ma devo conservarmi un minimo di salute mentale per completare il mio percorso di insegnamento ormai agli sgoccioli.
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franci



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MessaggioTitolo: Re: può il preside cabiare orario senza consultarci   può il preside cabiare orario senza consultarci EmptyDom Apr 19, 2015 2:38 pm

Fedup ha scritto:
franci ha scritto:
il preside non ha voluto rlceverci,se abbiamo qualcosa da dirgli lo dobbiamo mettere per iscritto, bene ! O meglio male! stiamo preparando una lettera, non so a cosa possa servire a questo punto......ma la faremo lo stesso, il genitore è stato informato e ci ha detto che non vuole fastidi. La buona scuola!!!!!!

Il DS è stato molto chiaro: l'alunno con disabilità è ANCHE un vostro alunno e dovete occuparvene anche voi.
Vi invito a riflettere: non è che la delega al docente di sostegno fosse totale ed il bambino fosse considerato un corpo estraneo alla classe?

Il mio non vuol essere uno spunto polemico, ma un invito alla riflessione, per il bene del bambino.

Sono d'accordo con te, il bambino è un nostro alunno, e per fortuna abbiamo le capacità e l'esperienza di poter lavorare con lui nel migliore dei modi, come abbiamo fatto quest'anno e gli anni passati, il problema principale è che il preside abbia preso una decisione senza sentire il nostro parere.Il tale di sostegno è un anno che si cambia l'orario secondo le sue esigenze personale, adesso che lo voleva cambiare per l'ennesima volta noi insegnanti gli abbiamo detto di no assolutamente perché stufi di tutti questi cambiamenti, è andato dal preside e gli ha cambiato l'orario come voleva lui. Spiegami adesso il comportamento del dirigente che non vuole sentirci e ne vederci.
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