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 Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE

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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 3:20 pm

Nuova di zecca di oggi!

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/AmministrazionePortale/DocumentViewer/index.html?ddocname=CY6DZT3TO3JRYTQ5IMXXMMYRWM&q

Prego i commenti! Che pure noi TFA e PAS entreremo in GAE ora?
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roberto.grieco



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 3:31 pm

Ottimo mia moglie ha il diploma magistrale preso nel 1998, mi chiedo se deve fare ricorso anche lei o il miur farà delle modifiche per fare entrare tutti i diplomati magistrale?
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logaritmomatematico



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 3:44 pm

Vale solo per i ricorrenti.
Si spera non stravolga il piano di immissioni. Faccenda lontana anni luce da quelli del TFA.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 3:46 pm

logaritmomatematico ha scritto:
Vale solo per i ricorrenti.
Si spera non stravolga il piano di immissioni. Faccenda lontana anni luce da quelli del TFA.

Io invece dico che dopo questa sentenza le immissioni devono essere riviste.
Che poi la faccenda TFA sia lontana anni luce... lo deciderà entro poco tempo lo stesso Consiglio di Stato! ^^
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logaritmomatematico



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 3:55 pm

Robert Bruce ha scritto:
logaritmomatematico ha scritto:
Vale solo per i ricorrenti.
Si spera non stravolga il piano di immissioni. Faccenda lontana anni luce da quelli del TFA.

Io invece dico che dopo questa sentenza le immissioni devono essere riviste.
Che poi la faccenda TFA sia lontana anni luce... lo deciderà entro poco tempo lo stesso Consiglio di Stato! ^^

Non vedo l'ora di leggere la vostra sentenza. Dopo tutte le bocciature ricevute dal TAR per motivi altri dei maestri. Chi riderà? ^^
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lamannafranca



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 4:17 pm


@Robert Bruce
E' stato riconosciuto il valore abilitante del diploma magistrale prima dell'aggiornamento delle GAE quindi non vedo perchè non inserirci.
@roberto.grieco
I ricorsi sono ad personam
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 4:20 pm

Robert Bruce ha scritto:
logaritmomatematico ha scritto:
Vale solo per i ricorrenti.
Si spera non stravolga il piano di immissioni. Faccenda lontana anni luce da quelli del TFA.

Io invece dico che dopo questa sentenza le immissioni devono essere riviste.
Che poi la faccenda TFA sia lontana anni luce... lo deciderà entro poco tempo lo stesso Consiglio di Stato! ^^


Mah...io leggerei questa frase in senso non proprio positivo per i TFAPAS.

"b. che la legge n. 296/2006 ha distinto tra i docenti che avevano già acquisito l'abilitazione e frequentanti corsi abilitanti, nel momento della sua emanazione, e quindi titolati ad essere ammessi alle graduatorie ad esaurimento e docenti non abilitati i quali non possono valutare alcun titolo all'inserimento"
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 4:29 pm

gugu ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
logaritmomatematico ha scritto:
Vale solo per i ricorrenti.
Si spera non stravolga il piano di immissioni. Faccenda lontana anni luce da quelli del TFA.

Io invece dico che dopo questa sentenza le immissioni devono essere riviste.
Che poi la faccenda TFA sia lontana anni luce... lo deciderà entro poco tempo lo stesso Consiglio di Stato! ^^


Mah...io leggerei questa frase in senso non proprio positivo per i TFAPAS.

"b. che la legge n. 296/2006 ha distinto tra i docenti che avevano già acquisito l'abilitazione e frequentanti corsi abilitanti, nel momento della sua emanazione, e quindi titolati ad essere ammessi alle graduatorie ad esaurimento e docenti non abilitati i quali non possono valutare alcun titolo all'inserimento"

Leggi bene: poco prima scrive:
"Con memoria di replica del 27 gennaio 2015, gli attuali appellanti hanno poi ribadito:..

...b)..."

in sostanza questo lo scrive una delle parti. Non è nè un bene né un male... è una considerazione NON FATTA DAI GIUDICI.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 4:35 pm

Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
logaritmomatematico ha scritto:
Vale solo per i ricorrenti.
Si spera non stravolga il piano di immissioni. Faccenda lontana anni luce da quelli del TFA.

Io invece dico che dopo questa sentenza le immissioni devono essere riviste.
Che poi la faccenda TFA sia lontana anni luce... lo deciderà entro poco tempo lo stesso Consiglio di Stato! ^^


Mah...io leggerei questa frase in senso non proprio positivo per i TFAPAS.

"b. che la legge n. 296/2006 ha distinto tra i docenti che avevano già acquisito l'abilitazione e frequentanti corsi abilitanti, nel momento della sua emanazione, e quindi titolati ad essere ammessi alle graduatorie ad esaurimento e docenti non abilitati i quali non possono valutare alcun titolo all'inserimento"

Leggi bene: poco prima scrive:
"Con memoria di replica del 27 gennaio 2015, gli attuali appellanti hanno poi ribadito:..

...b)..."

in sostanza questo lo scrive una delle parti. Non è nè un bene né un male... è una considerazione NON FATTA DAI GIUDICI.



DAI GIUDICI:


Ora, non sembra, altresì, esservi dubbio alcuno che i diplomati magistrali con il titolo conseguito entro l'anno scolastico 2001/2002, al momento della trasformazione delle graduatorie da permanenti ad esaurimento, fossero già in possesso del titolo abilitante. Il fatto che tale abilitazione sia stata riconosciuta soltanto nel 2014, a seguito della pronuncia del Consiglio di Stato, non può impedire che tale riconoscimento abbia effetti ai fini dell'inserimento nelle citate graduatorie riservate ai docenti abilitati in quanto tali.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 4:52 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
logaritmomatematico ha scritto:
Vale solo per i ricorrenti.
Si spera non stravolga il piano di immissioni. Faccenda lontana anni luce da quelli del TFA.

Io invece dico che dopo questa sentenza le immissioni devono essere riviste.
Che poi la faccenda TFA sia lontana anni luce... lo deciderà entro poco tempo lo stesso Consiglio di Stato! ^^


Mah...io leggerei questa frase in senso non proprio positivo per i TFAPAS.

"b. che la legge n. 296/2006 ha distinto tra i docenti che avevano già acquisito l'abilitazione e frequentanti corsi abilitanti, nel momento della sua emanazione, e quindi titolati ad essere ammessi alle graduatorie ad esaurimento e docenti non abilitati i quali non possono valutare alcun titolo all'inserimento"

Leggi bene: poco prima scrive:
"Con memoria di replica del 27 gennaio 2015, gli attuali appellanti hanno poi ribadito:..

...b)..."

in sostanza questo lo scrive una delle parti. Non è nè un bene né un male... è una considerazione NON FATTA DAI GIUDICI.



DAI GIUDICI:


Ora, non sembra, altresì, esservi dubbio alcuno che i diplomati magistrali con il titolo conseguito entro l'anno scolastico 2001/2002, al momento della trasformazione delle graduatorie da permanenti ad esaurimento, fossero già in possesso del titolo abilitante. Il fatto che tale abilitazione sia stata riconosciuta soltanto nel 2014, a seguito della pronuncia del Consiglio di Stato, non può impedire che tale riconoscimento abbia effetti ai fini dell'inserimento nelle citate graduatorie riservate ai docenti abilitati in quanto tali.

Okay. E allora? Io non trovo nessuna connessione tra il TFA-PAS e la sentenza in questione. Né nel bene né nel male. Sono specie diverse.
Il ricorso sul TFA-PAS per l'accesso in GAE si gioca sulla differenza di trattamento tra titoli abilitanti che, secondo i ricorrenti, sono equiparabili.
Cercare buone notizie o cattive notizie in questa sentenza (rispetto all'altra) è un inutile esercizio mentale.
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 4:57 pm

Ma è il ricorso ANIEF ? Questo ?

http://www.orizzontescuola.it/news/diplomati-magistrale-entro-as-200102-graduatoria-ad-esaurimento-consiglio-stato-accoglie-ricors
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 5:02 pm

Sono solo otto ricorrenti ! E come mai ANIef riapre i termini per ricorrere ? La domanda d'inserimento in GAE è scaduta da un anno !
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 5:03 pm

mara88 ha scritto:
Sono solo otto ricorrenti ! E come mai ANIef riapre i termini per ricorrere ? La domanda d'inserimento in GAE è scaduta da un anno !

Era un ricorso pilota. Avranno detto "voi fate domanda poi vediamo". Adesso è arrivato il "vediamo"
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 5:13 pm

Meravigliato ha scritto:
mara88 ha scritto:
Sono solo otto ricorrenti ! E come mai ANIef riapre i termini per ricorrere ? La domanda d'inserimento in GAE è scaduta da un anno !

Era un ricorso pilota. Avranno detto "voi fate domanda poi vediamo". Adesso è arrivato il "vediamo"

Ok, ricorso pilota. Ma ora la situazione è molto diversa da un anno fa. Gli otto ricorrenti avevano impugnato la domanda respinta d'inserimento in GAE, ora cosa impugni al TAR ??
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lamannafranca



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 5:21 pm

mara88 ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
mara88 ha scritto:
Sono solo otto ricorrenti ! E come mai ANIef riapre i termini per ricorrere ? La domanda d'inserimento in GAE è scaduta da un anno !

Era un ricorso pilota. Avranno detto "voi fate domanda poi vediamo". Adesso è arrivato il "vediamo"

Ok, ricorso pilota. Ma ora la situazione è molto diversa da un anno fa. Gli otto ricorrenti avevano impugnato la domanda respinta d'inserimento in GAE, ora cosa impugni al TAR ??
Impugni la stessa domanda respinta credo....comunque sono 8 i ricorrenti di quel numero di ruolo ma ti assicuro che siamo in tanti. il mio ruolo ha l'udienza il 12 maggio.
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romrom



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 5:38 pm

Ti posso assicurare che non era un ricorso pilota, ma solo il primo dei ricorsi.
Credo che abbiano già parecchie centinaia di persone che hanno fatto ricorso all'atto della domanda di inserimento in GAE la scorsa estate.
Ho una parente che, alcuni giorni fa, mi ha detto che il suo ricorso (costituito da centinaia di ricorrenti) sarebbe stato discusso ad inizio maggio dal Consiglio di Stato.

Meravigliato ha scritto:
mara88 ha scritto:
Sono solo otto ricorrenti ! E come mai ANIef riapre i termini per ricorrere ? La domanda d'inserimento in GAE è scaduta da un anno !

Era un ricorso pilota. Avranno detto "voi fate domanda poi vediamo". Adesso è arrivato il "vediamo"
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 5:43 pm

“Ora – dichiara Marcello Pacifico, presidente Anief e candidato alle elezioni per il Consiglio Superiore della Pubblica Istruzione – il Governo e il Parlamento consentano a tutti i precari abilitati di inserirsi nell‎a fascia aggiuntiva delle Gae e a tutti i diplomati magistrali entro il 2001 di inserirsi nella terza prima delle nuove assunzioni, per evitare nuovi ricorsi in tribunale che già stiamo predisponendo. A tal proposito abbiamo presentato un emendamento specifico al DDL Scuola su cui sta lavorando il Parlamento”.
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francesco.russo



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 8:15 pm

Robert Bruce ha scritto:
“Ora – dichiara Marcello Pacifico, presidente Anief e candidato alle elezioni per il Consiglio Superiore della Pubblica Istruzione – il Governo e il Parlamento consentano a tutti i precari abilitati di inserirsi nell‎a fascia aggiuntiva delle Gae e a tutti i diplomati magistrali entro il 2001 di inserirsi nella terza prima delle nuove assunzioni, per evitare nuovi ricorsi in tribunale che già stiamo predisponendo. A tal proposito abbiamo presentato un emendamento specifico al DDL Scuola su cui sta lavorando il Parlamento”.
Se ciò accadesse davvero penso che darebbero seguito al piano B, quello proposto da anni dalla Fondazione Agnelli e da intellettuali come Ichino: sopprimere le GaE, ovvero non assumere più nessuno da esse e procedere per concorso.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Gio Apr 16, 2015 8:33 pm

francesco.russo ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
“Ora – dichiara Marcello Pacifico, presidente Anief e candidato alle elezioni per il Consiglio Superiore della Pubblica Istruzione – il Governo e il Parlamento consentano a tutti i precari abilitati di inserirsi nell‎a fascia aggiuntiva delle Gae e a tutti i diplomati magistrali entro il 2001 di inserirsi nella terza prima delle nuove assunzioni, per evitare nuovi ricorsi in tribunale che già stiamo predisponendo. A tal proposito abbiamo presentato un emendamento specifico al DDL Scuola su cui sta lavorando il Parlamento”.
Se ciò accadesse davvero penso che darebbero seguito al piano B, quello proposto da anni dalla Fondazione Agnelli e da intellettuali come Ichino: sopprimere le GaE, ovvero non assumere più nessuno da esse e procedere per concorso.

In realtà nessuno sa quanti abbiano fatto ricorso (2.000?) e che punteggio abbiano.
Presumo che il Miur potrebbe riconsiderare il piano della primaria o lasciando fuori qualcuno (anche i laureati SFP oggi inseriti che verrebbero superati dai diplomati, a meno che il Miur non adotti il sistema di punteggi della 2 GI in modo da favorire molto i laureati nell'assunzione) oppure facendo cadere il piano di assunzioni della primaria, rivedendolo con quello dell'infanzia nel 2016.
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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Ven Apr 17, 2015 10:03 am

gugu ha scritto:

In realtà nessuno sa quanti abbiano fatto ricorso (2.000?) e che punteggio abbiano.
Presumo che il Miur potrebbe riconsiderare il piano della primaria o lasciando fuori qualcuno (anche i laureati SFP oggi inseriti che verrebbero superati dai diplomati, a meno che il Miur non adotti il sistema di punteggi della 2 GI in modo da favorire molto i laureati nell'assunzione) oppure facendo cadere il piano di assunzioni della primaria, rivedendolo con quello dell'infanzia nel 2016.

Ma quanto sei fantasioso!
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luisa78



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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Dom Apr 19, 2015 7:09 am

una domanda: io che mi sono inserita in GE con riserva nel 2007 perché iscritta a SDF , posso fare ricorso lo stesso?
un caro collega mi ha detto che Gilda chiede 100 euro per il ricorso, che non è tanto ma come funziona?
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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Dom Apr 19, 2015 7:16 am

luisa78 ha scritto:
una domanda: io che mi sono inserita in GE  con riserva nel 2007 perché iscritta a SDF , posso fare ricorso lo stesso?
un caro collega mi ha detto che Gilda chiede 100 euro per il ricorso, che non è tanto ma come funziona?

lo dici perchè non hai ancora conseguito la laurea e non fai in tempo per il 30 giugno 2015?
sui ricorsi è meglio chiedere le info a chi li sta patrocinando, sui forum non sempre le notizie su questi argomenti sono attendibili, per vari motivi
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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Dom Apr 19, 2015 7:22 am

Ciao Lalla, buona domenica
dicevo, mi sono diplomata nel 1997; quella volta che mi sono inserita in Ge , c'era la clausola che ti potevi inserire con riserva in quanto iscritta a SDF;il mio dubbio era, essendo già inserita , pur con riserva, cosa devo fare? perchè in base al ricorso si parla di inserimento in ge
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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Dom Apr 19, 2015 7:23 am

luisa78 ha scritto:
Ciao Lalla, buona domenica
dicevo, mi sono diplomata nel 1997; quella volta che mi sono inserita in Ge , c'era la clausola che ti potevi inserire con riserva in quanto iscritta a SDF;il mio dubbio era, essendo già inserita , pur con riserva, cosa devo fare? perchè in base al ricorso si parla di inserimento in ge

ribadisco la mia risposta, avevo chiara la situazione
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MessaggioOggetto: Re: Sentenza Consiglio di Stato - Anief - Diplomati magistrali in GAE   Dom Apr 19, 2015 7:28 am

ok grazie lalla;D è sempre un piacere ri trovarti;)
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