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 Albi: rinnovo automatico

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araxever



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MessaggioOggetto: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 8:11 am

Grande notizia. Ovviamente sempre con condizioni, peró é giá qualcosa...
Grazie Orizzonte Scuola per la delucidazione: era sfuggito a tutti! Ma non a voi!

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-chiamatai-docenti-non-riguarder-neoassunti-regime-soprannumerari-e-mobilit-novit-ri
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 8:41 am

"Nell'emendamento che modifica il testo della riforma, viene specificato che l'incarico ha durata triennale ed è rinnovato, "purché in coerenza con il piano dell'offerta formativa". Il che significa che si rinnova automaticamente fino a che nel POF non ci siano modifiche relative alle materie."

Quindi, se non mi trovo bene in una scuola per qualsiasi motivo, non potrò mai più andarmene, salvo una modifica del POF, nemmeno se pesto i piedi al Preside-padrone?

Di bene in meglio...



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chicca70



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:04 am

Stellastellina1975 ha scritto:
"Nell'emendamento che modifica il testo della riforma, viene specificato che l'incarico ha durata triennale ed è rinnovato, "purché in coerenza con il piano dell'offerta formativa". Il che significa che si rinnova automaticamente fino a che nel POF non ci siano modifiche relative alle materie."

Quindi, se non mi trovo bene in una scuola per qualsiasi motivo, non potrò mai più andarmene, salvo una modifica del POF, nemmeno se pesto i piedi al Preside-padrone?

Di bene in meglio...



Suppongo che ogni tre anni sia possibile chiedere il trasferimento,  se altrove ci sono posti liberi.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:06 am

Guarda che con la buonascuola non esisterà più il trasferimento. Esisterà soltanto il tornare nell'albo. Non potremo più scegliere la scuola in cui insegnare, verremo scelti dai DS.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:07 am

Ma il POF può modificare il quadro delle materie? Sicuri?
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Loxias



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:16 am

Grande notizia. ha scritto:

Entreranno negli albi territoriali a partire dal 2016/17 i docenti in esubero o sorannumerari. Stessa sorte per i docenti in mobilità dall'anno 2016/17. ha scritto:

Come al solito, l'inc***ata colpisce più alcuni di altri. L'inferno è solo per chi vuole tornare a casa. Ecco perché la Lega esce dall'aula!
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:19 am

Non direi. Per i prossimi anni si prevede l'impossibilità perfino di traslocare per tutti
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chicca70



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:24 am

Stellastellina1975 ha scritto:
Guarda che con la buonascuola non esisterà più il trasferimento. Esisterà soltanto il tornare nell'albo. Non potremo più scegliere la scuola in cui insegnare, verremo scelti dai DS.
Anche questo è un trasferimento: abbandoni la scuola in cui non vuoi più lavorare.
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78 michi



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:25 am

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-scuola-201617-previsto-piano-straordinario-mobilit-territoriale-e-professionale-com

Qui si dice:"sono previste due fasi.

a) piano straordinario di mobilità territoriale (trasferimenti anche interprovinciali) e professionale (passaggio di cattedra e/o di ruolo) rivolto ai docenti assunti in ruolo entro l'a.s. 2014/15.

Tale personale potrà presentare domanda di mobilità per tutti gli ambiti territoriali a livello nazionale, anche in deroga al vincolo triennale di permanenza nella provincia di assunzione.

Potranno partecipare per tutti i posti vacanti e disponibili, inclusi quelli assegnati in via provvisoria nell'a.s. 2015/16 ai docenti assunti con nomina giuridica (cioè oltre il 15 settembre).

N.B. Limitatamente all'a.s. 2015/16, i docenti assunti a tempo indeterminato entro l'a.s. 2014/15, possono richiedere l'assegnazione provvisoria interprovinciale anche in deroga al vincolo triennale."

Quindi se ho capito bene a marzo 2016 ci sarà l'opportunità per tutti i docenti in ruolo (assunti entro 2014/2015) di fare domanda di TRASFERIMENTO provinciale e interprovinciale anche sulle sedi provvisorie assegnante ai neoassunti. Anche i neoassunti dal 15 settembre2015 parteciperanno ai trasferimenti. dopo di che parte la storia degli albi. Sbaglio?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:33 am

chicca70 ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Guarda che con la buonascuola non esisterà più il trasferimento. Esisterà soltanto il tornare nell'albo. Non potremo più scegliere la scuola in cui insegnare, verremo scelti dai DS.
Anche questo è un trasferimento: abbandoni la scuola in cui non vuoi più lavorare.

Non credo proprio che sia possibile abbandonarla. Dove lo hai letto?

Ma anche se fosse, un conto è chiedere il trasferimento dove vuoi tu, un altro conto è tornare nell'albo, poiché potresti capitare in una scuola ancora peggiore e ancora più lontana da casa.



Ultima modifica di Stellastellina1975 il Mer Giu 24, 2015 9:35 am, modificato 1 volta
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:34 am

78 michi ha scritto:


Quindi se ho capito bene a marzo 2016 ci sarà l'opportunità per tutti i docenti in ruolo (assunti entro 2014/2015) di fare domanda di TRASFERIMENTO provinciale e interprovinciale anche sulle sedi provvisorie assegnante ai neoassunti. Anche i neoassunti dal 15 settembre2015  parteciperanno ai trasferimenti. dopo di che parte la storia degli albi. Sbaglio?

esatto
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:37 am

Che caos.
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chicca70



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 9:43 am

Stellastellina1975 ha scritto:
chicca70 ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Guarda che con la buonascuola non esisterà più il trasferimento. Esisterà soltanto il tornare nell'albo. Non potremo più scegliere la scuola in cui insegnare, verremo scelti dai DS.
Anche questo è un trasferimento: abbandoni la scuola in cui non vuoi più lavorare.

Non credo proprio che sia possibile abbandonarla. Dove lo hai letto?

Ma anche se fosse, un conto è chiedere il trasferimento dove vuoi tu, un altro conto è tornare nell'albo, poiché potresti capitare in una scuola ancora peggiore e ancora più lontana da casa.

Non si parla di abbandonare una scuola,  si parla di mobilità.  E cosa è la mobilità se non lasciare un posto per un altro?  Vero è che puoi capitare peggio ma, considerata la chiamata dei presidi,  puoi attivarti per essere chiamata dalla scuola in cui vuoi andare tu.
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 10:00 am

Beh, mi sembra una cosa positiva. Non si è a discrezione del DS allo scadere dei tre anni, ma solo in caso di cambio di POF.

Se poi vuoi cambiare istituto dipende: se sei lontano da casa e vuoi rientrare, non stai lì a fare lo schizzinoso su quale scuola dell'albo sceglierai. Se ti vuoi muovere all'interno degli albi, è chiaro che - a regime - non vai al buio, ma avrai già contattato la scuola presso cui desideri spostarti, saprai se c'è il posto e prima di fare domanda di mobilità avrai già un accordo di massima con il DS.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 10:02 am

FoxLF ha scritto:
Beh, mi sembra una cosa positiva. Non si è a discrezione del DS allo scadere dei tre anni, ma solo in caso di cambio di POF.

Se poi vuoi cambiare istituto dipende: se sei lontano da casa e vuoi rientrare, non stai lì a fare lo schizzinoso su quale scuola dell'albo sceglierai. Se ti vuoi muovere all'interno degli albi, è chiaro che - a regime - non vai al buio, ma avrai già contattato la scuola presso cui desideri spostarti, saprai se c'è il posto e prima di fare domanda di mobilità avrai già un accordo di massima con il DS.


salvo che il POF ormai è in mano al DS, quindi non vedo differenza
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 10:57 am

Quindi marzo 2016 é l'ultima chance per tornare a casa? Bisgna aver fatto anno di prova?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 1:16 pm

lucetta10 ha scritto:
FoxLF ha scritto:
Beh, mi sembra una cosa positiva. Non si è a discrezione del DS allo scadere dei tre anni, ma solo in caso di cambio di POF.

Se poi vuoi cambiare istituto dipende: se sei lontano da casa e vuoi rientrare, non stai lì a fare lo schizzinoso su quale scuola dell'albo sceglierai. Se ti vuoi muovere all'interno degli albi, è chiaro che - a regime - non vai al buio, ma avrai già contattato la scuola presso cui desideri spostarti, saprai se c'è il posto e prima di fare domanda di mobilità avrai già un accordo di massima con il DS.


salvo che il POF ormai è in mano al DS, quindi non vedo differenza

Infatti. Chicca e Fox parlano come se fosse tutto semplice e trasparente. Come se bastasse mettersi d'accordo con un DS. Non considerano il possibile clientelismo, le raccomandazioni, ecc... Non so in quale mondo delle fiabe siano vissuti finora.



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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 1:41 pm

Si chiama mondo del lavoro. Di solito funziona così.
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chicca70



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 1:47 pm

Esattamente.  Ti informi se ci sono pensionamenti nella tua materia,  chiedi un colloquio con il dirigente etc come nel privato. Non mi piace per niente,  preferisco il sistema attuale,  ma non si può dire che non esista la possibilità di cambiare scuola.
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 1:55 pm

Ovviamente si parte da visioni diverse: chi è già dentro, in ottica insider perde un privilegio, quindi trova tutti i possibili difetti e cerca di far vedere il peggio.

Per me e gli altri che vedono il provvedimento in ottica outsider, questo tipo di chiamata può rappresentare un lieve fastidio, ma non è di certo la fine del mondo.
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Lorelai



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 2:00 pm

a me sfugge il senso dell'incarico triennale... perché stabilizzare il personale ma a scadenza?

i casi sono due:

- i tre anni rimarranno scritti solo sulla carta (rinnovo praticamente automatico)

- se la sono inventata di notte dopo aver bevuto, ma nel giro di due anni questa assurdità verrà eliminata

Renzie ci vuole dinamici, come lui, come l'economia
i prof liquidi
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 2:11 pm

chicca70 ha scritto:
Esattamente.  Ti informi se ci sono pensionamenti nella tua materia,  chiedi un colloquio con il dirigente etc come nel privato. Non mi piace per niente,  preferisco il sistema attuale,  ma non si può dire che non esista la possibilità di cambiare scuola.

Nel privato infatti si entra per raccomandazione, non per bravura.

Certo, in un'azienda conta anche la bravura, perché occorre produrre. Ma la scuola-azienda è un pò diversa. L'unica cosa che interesserà ai DS sarà che produciamo buoni voti, e non teste pensanti. La bravura quindi non conterà, conterà la raccomandazione e basta. La possibilità di cambiare scuola esisterà per tutti ma la possibilità di insegnare nelle scuole migliori e più vicine a casa la avranno i più lecchini e raccomandati, checchè se ne dica.

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clace



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 2:24 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
chicca70 ha scritto:
Esattamente.  Ti informi se ci sono pensionamenti nella tua materia,  chiedi un colloquio con il dirigente etc come nel privato. Non mi piace per niente,  preferisco il sistema attuale,  ma non si può dire che non esista la possibilità di cambiare scuola.

Nel privato infatti si entra per raccomandazione, non per bravura.

Certo, in un'azienda conta anche la bravura, perché occorre produrre. Ma la scuola-azienda è un pò diversa. L'unica cosa che interesserà ai DS sarà che produciamo buoni voti, e non teste pensanti. La bravura quindi non conterà, conterà la raccomandazione e basta. La possibilità di cambiare scuola esisterà per tutti ma la possibilità di insegnare nelle scuole migliori e più vicine a casa la avranno i più lecchini e raccomandati, checchè se ne dica.


e poi una volta arrivati in una scuola, il ds potrebbe anche crearti problemi e far sì che tu chieda il trasferimento così si libera un posto e può darlo liberamente a chiunque altro dice lui che sta nell'albo perchè ormai non vale più la graduatoria
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condor2000



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 2:30 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
FoxLF ha scritto:
Beh, mi sembra una cosa positiva. Non si è a discrezione del DS allo scadere dei tre anni, ma solo in caso di cambio di POF.

Se poi vuoi cambiare istituto dipende: se sei lontano da casa e vuoi rientrare, non stai lì a fare lo schizzinoso su quale scuola dell'albo sceglierai. Se ti vuoi muovere all'interno degli albi, è chiaro che - a regime - non vai al buio, ma avrai già contattato la scuola presso cui desideri spostarti, saprai se c'è il posto e prima di fare domanda di mobilità avrai già un accordo di massima con il DS.


salvo che il POF ormai è in mano al DS, quindi non vedo differenza

Infatti. Chicca e Fox parlano come se fosse tutto semplice e trasparente. Come se bastasse mettersi d'accordo con un DS. Non considerano il possibile clientelismo, le raccomandazioni, ecc... Non so in quale mondo delle fiabe siano vissuti finora.
O probabilmente conoscono già la strada per avere delle raccomandazioni!! Andiamo bene. Il sistema deve ancora partire e già ci si mette in moto per oliare i dirigenti. A parte gli scherzi, come si può accettare una scelta soggettiva e del tutto arbitraria al di fuori di ogni regola scritta e senza controlli. Voglio vedere chi sarà in grado di contestare probabili connivenze tra le parti e con quali mezzi, non meglio evidenziati dalla legge, con il rischio di essere anche bollati nel cosiddetto "curriculum" personale come elemento poco raccomandabile.



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condor2000



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MessaggioOggetto: Re: Albi: rinnovo automatico   Mer Giu 24, 2015 2:47 pm

FoxLF ha scritto:
Si chiama mondo del lavoro. Di solito funziona così.

Troppo facile:
quindi, ad esempio credi in una totale somiglianza di valutazione tra chi assembla un'auto, tra chi vende una polizza assicurativa o un prodotto bancario (beni e servizi quantificabili) e un docente alle prese con trenta, sessanta novanta teste pensanti (qualità non quantità)?
Nella mia esperienza più che decennale ho visto docenti "assolutamente" impreparati essere nominati vicepresidi e docenti molto preparati continuamente vessati dal dirigente solo per antipatia. Questa riforma aumenterà la conflittualità e porterà solo ad un ulteriore peggioramento della didattica ed i primi a pagare saranno soltanto gli studenti e la loro formazione.
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